Država i pravoslavna crkva

Ostavite komentar Odustani od odgovora

1. A zasto bi (samo postavljam pitanje, ne insistiram) toj trecini gradjana Crne Gore bilo zabranjeno da teze ujedinjenju sa Srbijom.? Gde pise da je ujedinjenje zabranjeno sa zavrsetkom 19 veka kada su nastale danasnja Italija i Nemacka? Uostalom, ako je dozvoljeno razjedinjenje ( razjedinjenje Crne Gore od Srbije se desilo skoro, autor verovatno pamti) zasto ne bi bilo dozvoljeno ujedinjenje?

   1. Živčana, Imaju prava, Ustav Crne Gore im to garantuje. Ali, po istom ustavu imaju i dužnost da poštuju svoju državu i sugradjane. Kako vama, tako „intelekualno superiornoj osobi“ ne smeta otvoreni klero-nacionalizam i rasizam te grupe ljudi. Oni nijesu samo za rušenje svoje države /pripajanje „velikoj srbijici“ (izaberite ) već rasistički negiraju identitet najvećeg naroda u CG – Crnogoraca?

2. Ako država Crna Gora svoju držvnost i identitet treba da zasnuje na samostalnoj Crnogorskoj pravoslavnoj crkvi, da li time Crna Gora DISKRIMINŠE i MARGINALIZUJE druge svoje stanovnike i državljane u Crnoj Gori i crnogorskoj dijaspori, a koji su pripadnici Rmokatoličke crkve, te pripadnike protestantskih hrišćanskih verskih zajednica, kao i pripadnike Islamske verske zajednice i Jevrejske verske zajednice?

   1. Vec postoji Crnogorska pravoslavna crkva i nek postoji. Oduzimanje imovine SPC je nesto potpuno drugo, pa cak se ni Hrvatska nije odlucila na takav fasisticki potez i ako su mnogo skloniji tom pravcu od Cnogoraca.

      1. Ne radi se o nikakvom oduzimanju, kako moze da se oduzme nesto sto i nije tvoje..vec se radi o vracanju oduzetog.Kako mozes polagati pravo na nesto sto nije tvoje..po toj logici te manastire je neko donio i montirao..a u CG nije bilo naroda nikakvoga, bez porijekla istorije. Poblem je sto ne poznajes/te CG i njenu istoriju..uostalom dzaba sva prica kada neko ne zeli da shvati i razumije

         1. @Budimir

            Da nije Milo gradio te crkve i manastire pa mu zli Srbi oduzeli?Sta su bili oni koji su gradili te crkve i manastire? Kako ste se tek sada setili da su vas Srbi „okupirali“ i „oduzeli sve“? Cije su to crkve i manastiri? One udbaske CPC koju NIKO NE PRIZNAJE? Bilo je dovoljno par godina da vam Milo ispira mozak i upozna sa „pravom istorijom“, i da „progledate“, sto dovoljno govori o vasim „kapacitetima“ i zasto ne kapirate kako vas Milo voza. Ne prica se vise o parama koje je dobio od Knezevica, ne prica se o milionima koje ima on i njegova familija, nego o „velikosrbijanskoj okuapciji“ i „vracanju otetog“

            1. Zar stvarno mislite da mi je „Milo otvorio oči“? Pa Milo je ducao u istu tikvu sa vama 90′!!! Pošto imam 64 godine, a pamtim mog oca, djeda, stric mi je živ i ima 90 godina, majka 88, …!!! Podjite pitajte njih što su i što su bili. I ko je gradio crkve u mjestu dje su rodjeni? Da nijesu popovi iz Bosne i Srbije koji su po crnogorskim manastirima. Mnogi doveli porodice! Stojim vam na raspolaganju da vam pomažem sva moja dokumenta u.kojima piše nacionalnost od mog rodjenja. Što ste poludjeli, truju vas nacionalisti, pričaju vam laži o crnogorskoj istoriji, … Što vam neko ne pokaže stotine dokumenata koji govore sve. Makar pročitajte Nikodima Milaša i njegovo Pravoslavno crkveno pravo iz 1902. pa ćete shvatiti koliko vas obmanjuju!

         2. Bravo Budimire!!! Potpisujem od prvog do poslednjeg slova

3. Pitajte Vi gospodine, Tomu Nikolića šta misli o rupi na tepihu. Srbija je puna nevernih Toma, i pre poplava. E sad, dal je to normalno, više je filozofsko, eshatonsko, pitanje.

4. Ne znam za ovoga književnika, što nije toliko ni važno. Važni su njegovi stavovi koji su prepisani iz Uputstva: Kako poniziti Srbe, Srpsku pravoslavnu crkvu i države (namerno množina) srpskog naroda.

   1. Procitajte pazljivo jos jednom, hladne glave. Mozda nesto i naucite.

      1. Dovoljno sam star i obrazovan da ništa ne komentarišem „vruće glave“. Ako vi ne vidite da se vrši sistematski napad na srpski narod i njegova ljudska prava u Crnoj Gori, nisam ja tome kriv, a ovaj kniževnik je samo jedan od onih koji papagajiše Milogorske upute za istrebljenje svega srpskoj u Crnoj Gori.

         1. Bas zato sto ste dovoljno stari i obrazovani, procitajte ponovo jos jednom, ali ovoga puta polako.Mozda nesto shvatite.

            1. @Perun

               Ma samo ako si ti dovoljno sporo citao i sve shvatio…

         2. A da li vaše obrazovanje uključuje i znanja iz vremena ww1 i međuratni period. Izgleda da vam je promaklo da je Kraljevina Srbija okupirala Crnu Goru 1918. godine, ubila oko 10000 Crnogoraca i zapalila im oko 6000 kuća. U tom „bratskom“ zagrljaju izbio je 1918. godine Božićni ustanak. Već 1924. godine Karađorđevići su prema Bošnjacima u Šahovićima počinila genocid. Oko 1000 ljudi je ubijeno. Deca su živa bacana u vatru, žene silovane i ubijane, živim ljudima drana koža s leđa. Aleksandar I u svom dekretu piše 1925. godine: „… proglašava se Srpska pravoslavna crkva nastala ujedinjienjem autokefalne Crnogorske crkve, autokefalne Srpske crkve, autokefalne Karlovačke patrijaršije …“ Da li ove činjenice ulaze u vaše „dovoljno obrazovanje“?

            1. @Milka
               Preskoci tu milogorsku „istoriju“…

            2. Tako smo se znaci „bratski zahvalili“ Crnogorcima za njihovu presudnu pomoc na Mojkovcu.

            3. @Perune, zahvalili smo se mi Crnogorcima i drugim narodima Jugoslavije kada smo napravili I (25000 km. ratnog puta) i II proletersku, banijske, kordunaške, ličke i hercegovačke brigade, dali Drapšina, Nađa, Rankovića, Krcuna, Ratka Mitrovića, Đuku Dinić … Držali se na Sinjajevini i Barama (srpskim Termopilima). Nisu Srbi ostali dužni nikome, samo nas četnička bagra obruka i onda i danas, ne znam, previše je malo antifašista danas u Srbiji, to nikako ne razumem. Ili smo previše nevidljivi.

5. „Nije normalno da neko ne želi da ima državu, još gore je da se odriče svoje države i želi da postane običan administrativni okrug u okviru druge države.“
   Kakva nebuloza.A mozda ne misle da su Crnogorci bilo sta drugo nego Srbi iz Crne Gore, kao sto su Srbi iz Vojvodine Vojvodjani i zele da budu deo svoje drzave, a ne neke Milove paradrzave.

6. Dakle, sporni stavovi:
   1. Crna Gora treba da ima drzavnu crkvu.
   2. Crna Gora je pravoslavna drzava.

   Gospodine zivite u 21om veku religija je odvojena od drzave, postoje samo verske zajednice.
   Crna Gora je definisana kao gradjanska drzava.
   Boze kakve greske u koracima i kakvo neznanje.

   1. Srbija je ratovima devedesetih izgubila Kosovo, priželjkivane „Karlobag…“ teritorije, imidž svojih građana u svetu…a dobila jedini preostali instrument hegemonije -SPC. I TO je „uzrok mnogih jada“ ali i ozbiljne opasnosti po region. Da ne dužim, završiću jednom konstatacijom uz pitanje: verovatno nikad u svojoj istoriji SPC nije izgradila toliko crkava koliko u petnaestak godina 21. veka(!) sve u vizantijskom stilu ali zašto su samo one sa obeju obala Drine visoke i tanke tako da podsećaju na džamije?

7. Nije normalno ni da neko zeli da se legalizuje otcepljenje dela njegove drzave tj. da zeli priznanje albanske tvorevine na Kosovu, da zeli da mu drzava izgubi suverenitet i da ispunjava interese drugih drzava, nije normalno ni da se u sopstvenoj drzavi promovisu interesi drugih nacionalizama, u ovom slucaju milogorskog… A sve to ovaj knjizevnik i istoricar uveliko radi.

8. Nista ovog ne vezuje ni za Srbiju, osim sto voli da pljucka po njoj, uzduz i popreko. Nakon pro-albanskog spinovanja u vezi „republjik kosova“ evo ga sada kako spinuje i u korist Milovog rezima.

9. никад чуо за овог писца ,ко све данас не пише ,а ставови су му крајње неутемељени

10. U ovom tekstu je izrečen niz poluistina do neistina kako bi se opravdala antisrpska politika vlasti u Crnoj Gori.
    Prvo, ko kaže da ako je neka zemlja nezavisna da mora da ima svoju autokefalnu pravoslavnu Crkvu? Jesu li Kipar, Belorusija i Moldavija nezavisne države sa većinskim pravoslavnim stanovništvom? Jesu. Imaju li autokefalne Crkve? Nemaju.
    Drugo, ko kaže da Srbi u Crnoj Gori nužno žele da se pripoje Srbiji? Nije to tako. Oni su Srbi i pre svega se bore za očuvanje svog identiteta koji im je u današnjoj Crnoj Gori ugrožen i jedina nada im je SPC u Crnoj Gori.

11. Мене чуди пишчев следећи закључак о имовини Цркве: „Ako je nešto državno, onda je i imovina državna, odnosno u svojini vlade dotične države.“ То је схватање аутократских, тоталитарних режима, нарочито комунистичких. Насупрот њима, савремено секуларно схватање, које је у примени у целој Европи, јесте да је Црква удружење и да имовина Цркве није државна имовина.

12. Upravo zbog imovine je od 1618. do 1648. besneo cuveni nemacki tridesetogodisnji rat izmedu katolicke i protestantske ckve. I to skoro 100 godina posle nastanka protestantizma pod Lutherom. Otimacina imovine je vrlo primaljiva stvar i sprovodi se naravno pod svim mogucim izgovorima. G.Stevan odlicno primecuje da je crkveno crkveno a ne drzavno u svim civilizovanim drzavama uklkucivo i dve pomenute samo sto se u novonastalim drzavama to pokriva nekakvim modernim „patriotizmom“ da se Vlasi ne dosete. Nemojmo mesati babe i zabe. Zna se sta je to i ima svoje ime – pljacka! Jer kako i na osnovu koje imovine da se formira CGPC ako ne otimanjem od SPC, koja je hiljadugodisnji vlasnica, pod patronatom drzave?.

13. Paradoks je u tome sto samo pravoslavni srbi ne zele Crnu Goru,dok Bosanci i,albanci isljamske veroispovesti i albanci rimokatoljicke ispovesti zelje tu istu drzavu.Probljem srba je u nepriznavanju crnogorske nacije i zelje da se na njihov racun sire negiranjem crnogoraca.

    1. Bas kao sto bi i Srbi, Grci, Makedonci, Vlasi koji zive u Albaniji zeleli da se Albanija podeli na nekoliko delova i da se stvore neke nove „nacije“ od Albanaca. Eto zato.

14. Iz kojih rupa izlaze ovi autosovinisti, mrzitelji sopstvene nacije, vere,vojske, jezika, drzave ? Potpuno je bolesno podrzavati tudje nacionalizme a raditi protiv zemlje koja ti je sve omogucila.

    1. Овај лик и квази књижевник је на државним јаслама,е кукала нам мајка

15. Da li mi se ucini da ste kometar obrisali?
    Sta Vam se nije svidelo:
    1. Konstatacija da je bilo zlotvora koji su otimali crvke i prevarali ih u dzamije i magacine.
    2. Da Srbi u CG imaju pravo na svoju veri u crkvu.
    3. Predlog da se sklone svetinje (mosti SV.Vasilija, Ruka Sv.Jovana, most Sv.Arsenija – oartijarha SPC) od nekrsta
    4. Konstatacija da Bog na kraju sudi
    5. Citat iz Simbola vere…
    Hvala urednistvu

16. Sto se mene tice, mislim da je ovaj clanaj tendenciozan i i samim tim nije trebao ni da se pojavi u casopisu, pa s toga casopis snosi odgovornost zasto je pustio ovaj clanak u stampu. Ja razumem da ljudi imaju razlicita micljenja, ali ovaj clanak je napisan sa odredjenom losom namerom.

17. Milogorija je prva drzava koja ima privatnu „crkvu“ koja je inace nepriznata, formirana je od strane rezima i sada se pokusava toj „crkvi“ koja je registrovana kao NVO da se otme neka imovina i da legimitet. Zasto se ne bi na isti nacin osnovalo jos tri ili deset „pravih“ crnogorskih crkvi? Nije ovo dovoljno zanimljivo ovako.

18. ,,U Crnoj Gori je prisutan fenomen da bar trećina onih koji su pravoslavni i Sloveni,,
    Nisu oni pravoslavni i Sloveni. Oni su Srbi i tako se izja[njavaju, uprkos svim pritiscima.

19. Nije ovo najgori paflet koji podrazava Mila i njegov rezim a koji je objavljen na ovom portalu, pre nedelju ili vise objavljen je paflet, potpisan inicijalima u kome je Milo proglasen, nista manje nego za „najboljeg premijera u Evropi“. Toliko o profesionalizmu i visokim standardima koje kao bastini Danas.

20. Nemam dovoljno znanja na ovu temu da bih komentarisao prilog Autora,
    medjutim interesuje me kojoj Crkvi su pripadali Sveti Petar Cetinjski i
    Vladika Rade?

    1. SPC je proglasena ukazom kr. Alexandra 1920.g. a Mitropolija crnogorsko-primorska SPC 1931.g. Ova koju sada vodi Amfilohije. I kr. Alexandar je krsten u CPC. Mozes lako da utvrdis koja je crkva bila u doba Petra I i II.

21. Ono kada se knjizevnostoricaru pomesaju cinjenice i fikcija. Klasican trovac.

    1. Pardon, htedoh reci lozac.

22. Ima jedno pet, sest ovakvih, nebitnih, nerealizovanih, ocvalih koji u zamenu za dopunu nedne penzije pisu na razne teme, od „prihvatanja realnosti“ na Kosovu, „genocidima“ koje su Srbi izvrsili, sada malo i za Mila, pre toga protiv Arcibalda Rajsa…. Ko li to tacno placa.

23. To bi gospodine bilo u redu, kada bi Crnogorci kao etnicki poseban narod postojao. Ali, u pitanju je jedna velika prevara.. Srpska vlastela sa planina Crne gore je jednog momenta izabrala, ili tacnije receno, pametniji , uceniji, bogatiji i po klanu jaci se nametne i sebe proglasi vladikom, princem ili bilom kojom titulom koja drugima znac vlast. Ti Srbi, sa tih planina, su samo sebe zvali crnogorcima, da bi precizirali geografsku i klansku pripadnost. Sve ostalo je prevara.. I moze Milo da dubi na trepavicama ali on je Srbin ( Nazalost ) sve ostalo je titova greska iz 1975-6 godine, kase izmislila muslimaska nacija!!! A ja sam Papa…

24. Crna Gora nije izgubila drzavnost vec se dobrovoljno odrekla te drzanosti u korist zajednici sa Srbijom jer se vekovima gaji kult Srpstva i tu zajednicu nasilno prekidaju komunist bas kao i drzavnopravni sistem Kraljevine .dakle posle 45 ,sve je nelegalno !

    1. браво

       1. goran bras, zapravo neće biti tako. Crnoj Gori je zemnlkja saveznica ukinula državu, crkvu i zabranila narod (sa pokušajem istrijebljenja). Nikakvog dobrovoljnog odricanja nije bilo, naprotiv planuo je Božićni ustanak, koji je trajao do 1929. Prouči Rovačku republiku. Nikad nikakvog kulta srpstva u Crnoj Gori nije bilo, Crnogorci su Srbe prezirali. Prva obnovljena Crna Gora je bilas 1941.

25. Zapravo se radi o sljedećem. I pored pokušaja da se dio omladine školovane u Beogradu posrbi nikad Srbija ne bi mogla uništiti Crnu Goru da ne postoji u samoj Crnoj Gopri vječita opozicija svemu i svačemu, pa i vladarima i državi. Tek u kriznim vremenima kada se taj ološ iskoristi od tuđina umije napraviti ozbiljnu štetu. Njihovi potomci pod vječitom stigmom izdajstva se porije odlučuju da u izdaji vide svrhu, nego da priznaju zablude svojih predaka, što je Srbija umjela iskoristiti.