Slaviti Božić 25. decembra

Ostavite komentar Odustani od odgovora

1. Pogresna adresa; obratite se SPC i njenim vernicima.

   1. Vernici SPC žive po jednom kalendaru , a slave verske praznike po drugom .Kad ih pitaš kad je božić , oni kažu – 7-og januara .Malo šizofreno .

2. Grci su mnogo veci vernici i pravoslavci od nas pa koriste katolicki kalendar. Naravno da je prakticnije da svi hriscani koriste isti kalendar ali licni interesi medju svestenstvom obe crkve to ne dozvoljacaju.

   1. Katolicki kalendar ???

      1. Pravoslavni Grci, Rumuni, Bugari, Ukrajinci i jos neki koriste Milankovicev kalendar koji je precizniji od Gregorijanskog. Uz to Grci pokretne praznike (Uskrs) slave po Julijanskom kalendaru koji koriste i Jerusalimska patrijarsija, Ruska prav.crkva, SPC i Kopti u Egiptu. Samo da se zna.

   2. Katolicki kalendar?

3. U svakom slučaju SPC bi morala da pređe na „novi“ kalendar koji je ionako za potrebe naše crkve uradio Milutin Milanković i koji nije isti kao gregorijanski ali se poklapa sa njim do 29.veka kada će gregorijanski početi da kasni za astronomskim vremenom za razliku od Milankovićevog koji će zadržati svoju tačnost. Veći problem je što će se razlika između julijanskog i gregorijanskog kalendara u sledećem veku povećati na 14 dana tako da će „naš“ Božić padati 8.januara što će tek biti razlog za neslogu unutar crkve a i vernika. Što se obeležavanja Uskrsa tiče postoji kanonska razlika u određivanju datuma i to nema veze sa kalendarom. Zbog toga i pravoslavne crkve koje Božić obeležavaju po gregorijanskom kaledaru Uskrs praznuju istovremeno kad i pravoslavne crkve koje se drže julijanskog kalendara.

   1. Pravoslavne crkve se NE drže nikakvog Julijanskog kalendara, nego njegove modifikovane verzije kao što je to, uostalom, i tzv. Gregorijanski: modifikacija se sastoji u dodavanju jednog dana mesecu februaru svake četvrte godine (‘prestupna’ godina)… razlika između oba ‘kalendara’ je samo u tome što prema ‘pravoslanom’ nije vraćeno brojanje dana 14 dana unapred… govoriti da se neke pravoslavne crkve (pa i SPC) drže tobože ‘starog’ kalendara (Julijanskog) je čista obmana vernika…

      1. Ti baš ne znaš mnogo ni o kalendarima ni o kanonima ali voliš da se praviš pametan? Pogrešio si članak, za ovaj komentar nema sendviča.

4. У Србији верници користе четири календара, Грегоријански католички, Јулијански православни, Хиџрет муслимански и јеврејски календар. Никада до сада нисам прочитао да је неко тражио укидање јеврејског, грегоријанског или хиџрет календара.

   1. A nevernici? Da li se oni drže „gregorijansko katoličkog“ ili samo tačnijeg kalendara?

   2. није реч о укидању већ о довођењу у ред. Нико неће укинути Србима календар. Али мислим да је горе када се каже ( а већина то и ради) да нам је Божић 7.јануара што је у потпуности погрешно. Аутор текста је у праву а аргумената за промену је имала и Црква давне 1923: (цитат) Архијерејски сабор Српске православне цркве септембра 1923. у Сремским Карловцима усвојио је у принципу нови календар, али је спровођење одложено за време „када реформисани календар прихвате и примене и све остале православне цркве“. И то принципијелно прихватање траје до данас.

   3. Ne pravi se pametan,lepo je čovek objasnio.

      1. Nije lepo objasnio. Vlkatko je u pravu i govori o „reformisanom Julijanskom“ kalendaru. Po njemu, Bozic je 25 decembra. Autor gresi kad kaze da treba preci na novi kalendar, to nije tacan opis. Milankovic je ovo lepo objasnio, da je cela poenta kalendara da ako katolici i mi sednemo jednom da diskutujemo o zajednickom kalendaru, da mi imamo tacniji kalendar i da pregovaramo iz pozicije snage. Julijanski je debelo u zaostatku za Gregorijanskim.

   4. Stari, Julijanski kalendar, je paganski kalendar; ustanovljen je 49 godina pre Hrastovog rođenja na zahtev Julija Cezara. Gregorijanski kalendar je dobio ime po papi Grigoriju koji je naredio da se iza četvrtka 4. oktobra 1582. u petak bude 15. oktobar; tako je nastao novi kalendar kojim se danas zvanočno služi ceo svet. Pametnome dosta!

   5. Šta mislite, zašto se „pravoslavni“ kalendar zove Julijanski?

5. ne razumem jel vama bas toliki gusht da objavljujete polu-tacno i ne istrazene informacije. Pravoslavci vecinom koriste ne katolicki kalendar nego reformisani Julijanski kalendar naseg Milutina Milankovica koji je prihvacen 1923. Sve Crkve osim Ruske (Patrijarh bio u zatvoru) i Srpske (nije htela zbog ruske iako je Milankovic bio deo njene delegacije) su prihvatili taj kalendar. Tim kalendarom se fiksira slavljenje Bozica i Nove Godine bar za jedno 800 godina da budu Dec 25 i Jan 1. To bi i mi trebali uraditi. Ali to nije katolicki kalendar jer je mnogo superiorniji. Ovako nam ostaje da slavimo po paganinovom kalendaru. Sramota je da se o ovom cuti i netacno prikazuje.

   1. Upravo o tome je reč. Nisam ja iznosio svoje stavove već istorijske činjenice. Informacije koje Petar iznosi su upravo te koje sam imao na umu.
      Evo ko želi da pročita dodatno – http://legati.matf.bg.ac.rs/milankovic/paper.wafl?paper=reforma_julijanskog_kalendara

      1. Hvala za link. Zaista odličan članak koji razjašnjava (barem meni) čitavu zbrku. Pitanje kalendara bi trebalo da bude pitanje nauke, kao što je na samom početku i bilo a ne religije. Ovde je reč o prostom inatu ruske i srpske pravoslavne crkve i odbojnošću prema svemu što dolazi iz Vatikana (to naravno nije tačno u slučaju Milankovićevog kalendara ali pošto se on u dobroj meri poklapa sa Gregorijanskim, kao da jeste).

6. Ako je u Jugoslaviji oklevala da primeni Božić 25 decembar da bi se razlikovali od Katolika u mešovitom sredinama sada to mogu da urade jedino ako SPC želi da se razlikujemo od čitavog sveta. većina pravoslavnih crkvi slave 25. Rusi ne ali SPC i nije potekla or Ruske već od Grčke crkve.
   Bila bi to ogromna pogodnost našim ljudima koji žive u inostranstvu a i u Srbiji koja je opkoljena zemljama koje sve slave 25.

   1. tacna analiza. Bas tako. Mi smo potekli od Grcke Crkve.

7. Плитко и површно.
   Божић како се слави другде је празник потрошње и површне забаве. Код Срба је породични празник који нема никакве везе с куповином и поклонима.
   Трућање о томе да смо сви једнаки пред Богом није вредно коментара, јер смо то видели и доживели на сопственој кожи.
   Прочитајте, кога озбиљно занима ова тема, текст Николе Танасића на НСПМ.

8. тих 13 дана се никад није ни догодило ,само их је неко декретом донео,друго не може се два пута годишње славити божић,треће не може се ни прескочити слављење божића да би се некоме додворило.Дакле неко је у постању цивилизације додао 13дана аминистративно да ји се извршила корекција положаја земље према сунцу ,ти дани себзсораво нису ни догодили,некоме је танглупост пала на памет,а божић инсче и јесте 25децембра према важећем црквеном календару

9. Julijanski kalendar je najprostije receno odobren i dogovoren od strane Svetih Otaca u 4.veku a onda je Papa Grgur 13. 1532.godine odlucio da se poigra sa tim kalendarom.I ta igranka se igrala do kraja 1.svetskog rata.A ocigledno se kroz ova slucajna i spontana pisma igra i danas.I naravno da nije problem neki Kiril ili Irinej jer je njih jeres ekumenizma odavno progutala,nego verni narod…Narod je cuvar vere.

   1. Crkva propoveda o večnim stvarima, a ova naša, ako ne „navije“ kalendar, koji kasni već 13 dana, slaviće Božić i plivaće za Bogojavljenski krst usred leta.
      Ne postoji ni katolički ni pravoslavni kalendar, oba su pravili astronomi, ovi petnaest vekova kasnije su bili nešto precizniji. A taj koji zovete pravoslavnim napravili su pagani Rimljani.

10. Daće Bog pa će se oni vratiti na pravi put.Sve je rečeno na Vaseljenskim saborima..

11. Kalendar je uvek kompromisno rešenje. Prosečna godina traje 365,2424 dana a ljudi se slažu ili neslažu kako će je podeliti. Početak godine nema nikakve veze sa bilo kojom astronomskom pojavom. Za početak godine može se vezivati za Saturnije, Zimski solsticij, Nepobedivo Sunce-Mitru ili bilo šta drugo što ljudima padne na pamet. Crkvena Nova godina (za neupućene) počinje 1. septembra po Gregorijanskom-građanskom kalendaru. Za ove što čekaju 7528. godinu po Srpskom kalendaru da popričekaju, jer ona počinje 4.4. 2019. po Gregorijanskom-građanskom kalendaru. Pa da jave ovima gradskim ocima u NS da se ne brukaju. I tako u nedogled…

12. Ситуација у вези календара по коме се равна СПЦ је врло једноставна: биће онако како кажу Руси. Другим речима, СПЦ ће променити календар оног трентука кад Руси реше да промене календар. Та зависност од Руса а не од здраве памети је жалосна, али је чињеница.

    1. Nažalost, izgleda da ste u pravu. Već je Basara onomad izneo tvrdnju da ako bi Ruska Pravoslavna Crkva prihvatila Milankovićev kalendar (ili Grgorijanski, svejedno), naša SPC bi za nedelju dana učinila to isto.

13. Ne radi se ovde samo o datumu. A i da se radi samo o datumu, to je nesto cime bi se drugi narodi ponosili. Ljudi koji slave 25.decembra se jako prijatno iznenade kada cuju da mi slavimo 7.januara. To je neka posebnost koja meni savrseno prija. S druge strane, akademski slikar i pisac ocigledno nikad nije osetio i video kako se Bozic slavi po gregorijanskom kalendaru. Ne kazem da je njihov nacin pogresan, nisam pozvan to da cinim, ali tamo ljudi ne znaju sta se desilo na Bozic, i zaista se sve svodi na kupovinu poklona, ne postoji nista od nekih porodicnih, tradicionalnih obicaja. I ovo nije prica nas ‘zatucanih i ljubomornih Srba’, to je stvarno tako, ko god je ziveo bilo gde malo u inostranstvu to je uvideo. Mi Bozic ipak slavimo uz neko znanje sta se desilo na taj dan i uz neke obicaje, pa makar oni bili i paganski. To cini slavljenje Bozica 07.januara lepim.
    Takodje, mnogi pravoslavni Asirijci ili Grci zale za vremenima kad su slavili u januaru jer su im se svi obicaji vezani za slavljenje Bozica izgubili.
    Ali to je ovo vreme, potpuno bespuce i besmisao, potpuna besposlenost i ljudi bi da menjaju ono sto je sustinski mnogo lepo. Tako cini i akademski slikar i pisac jednim potpuno neinteresantnim tekstom koji kao da je pisan od strane pubertetlije.
    Slavimo nase i postujmo druge kada slave, cestitajmo kad oni slave, i neka oni cestitaju nama kada slavimo. Nema lepse stvari kad ti Madjar ili neko drugi cestita Bozic 07.januara, a isto tako kada 25.decembra uzvratis cestitku.

    1. Jovane, zivim u inostranstvu i svi jako dobro znaju sta se desilo 25. decembra i zasto se slavi. Ceo grad i sve prodavnice su ukrasene verskim motivima, najcesce scenom Isusovog rodjenja. U skoli i vrticima se pevaju Bozicne pesme, spremaju za ovu drzavu tradicionalni kolaci i deca uce detalje Isusovog rodjenja. Veliki deo ljudi odlazi na ponocnu misu (crkve budu prepune) i niko ne sme ni da pomisli da radi na Bozic i drugi dan. A kad „pravoverni“ Srbi otvore prodavnice? U naselju u kom imam stan 8. januara u 6:30. Kupovina za Bozic je vesta namestaljka trgovaca ali treba znati da se tad kupuju vredniji pokloni nego za Novu godinu jer se Bozic smatra vecim praznikom.

14. Stvar je naucne prirode i naucnog pristupa. Julijanski kalendar je los jer odstupa od astronomskih pojava. Neko vec napisa gore, Bozic se i kod nas slavi 25.12 ali to pada 13 dana nakon 15.12 (po gregorijanskom). Upravo se tu nalazi sustina problema. Gomila ljudi koji bi bili protiv uvodjenja preciznijeg kalndara u SPC nisu ni upuceni da mi slavimo Bozic 25.12. To je slucaj sa vrv vise od 80% populacije. Sto se tice svestenstva oni bi trebalo da znaju da je u 4. veku bilo Milankovicevog ili Gregorijanskog kalendara onda bi on bio u upotrebi. To je isto kao kad se u crkvama ne bi koristila struja ili kada se svstena lica ne bi vozila motornim vozilima i sl. Dakle stvar je tehnoloskog napretka. Ako vec slavimo Bozic hajde da ga slavimo uvek u isto vreme a ne po nekom kalendaru koji je jako los.

15. SPC je promenila vreme praznika posle I svetskog rata. Zašto? Oni to znaju ali bi im bilo pametnije a i nama bolje da se vrate proslavi po kalendaru koji je u svetovnoj upotrebi. Da li će doneti novu ili poništiti staru odluku, nevažno je. Dosta smo mi bili protiv svih i gurali sami sebi prst u oko