Fusnote o nacionalizmu

Ostavite komentar Odustani od odgovora

1. Kisjuhas u skoro svakoj svojoj kolumni etiketira milione Srba kao „najgore“, pokusava da sve Srbe izjednaci sa nacistima i istovremeno amnestira, legimitizuje sve okolne nacionalizme i sovinizme ili cak promovise produkt albanskog sovinizma kao sto je „drzava kosova“. Sta je onda Kisjuhas? Trebalo bi Kisjuhas prvo da se suoci sa samim sobom i da se izbori sa sopstvenim nacionalizmo i tek tada, ociscen i kvalifikovan neka krene u kritikovanje nacionalizma kod drugih.

   1. Legimitizuj se prvo, pa onda komentariši ono što ne razumeš…

   2. Pa ti si upravo primer tog nacionalizma sve sto je naveo Kisjuhas to si ti !!!

   3. Tebe baš dobro pomazilo po ganglijama kad maloumno zamenjuješ očigledne teze.

   4. Ne nisu Srbi najgori. Al su ybg, dovoljno loši da proizvode to što proizvode i ponašaju se kako se ponašaju. To što nas Evropa koliko toliko toleriše je samo zato što više nemamo kapacitet da proizvodimo zlo i nesreću van Srbije. A vi se dragi gospodine prvo pogledajte u ogledalo pa onda prčate nešto o Kišjuhasu.

   5. Problem je u broju pobijenih civila u proteklim ratovima,npr.
      u Bosni.Daleko,daleko najviše Bošnjaka.Zato su Srbi najviše I osuđivani za ratne zločine.Sve procentualno.

   6. Ma da stvarno, srbi nisu ( nikad bili) nacionalisti, to su samo ustaše, balije i šiptari… Kako ih već nazivaju u najčitanijim i najjeftinijim (za apsolutno svaki džep) novinama.

   7. Slažem se sa komentarom da je Kišjuhas očito iskompleksiran srpskim nacionalizmom.
      Slažem se i da se istom treba posvetiti pažnja, ali opet da bude tema svih njegovih kolumni govori da autor ima nekih privatnih problema. U svakom slučaju, želim mu brz oporavak. Pozdrav svim ljudima dobre volje.

      1. Da voliš ovu zemlju i tebi bi bilo stalo da prvo nju očistiš od budala.
         Valjda te više plaši to što u Beogradu, oko tvoje dece, divljaju ubice, nego u Zagrebu (Sarajevu, Prištini)?

         1. Kada vidim da su u Zagrebu, Sarajevu i Prištini makar počeli da osuđuju svoje, tada ću i ja.

            1. Znaci, ako „ustaski“ ucitelji pocnu sistematski da po skolama siluju hrvatsku decu mogu i nasi „cetnicki“ ucitelji da siluju nasu. Cekamo da oni prvo ociste svoje. Lepo. Sacuvaj me boze od brige za naciju od takvih nacionalista.

2. „…Борба против националистичких лажи, обмана, заблуда, варки, лупетања, лапрдања, којештарија, делузија, ујдурми, надринаука, лукавштина, ванумља, свирања уду, „будалаштина и варварстава“, зла и наопакости тада остаје један лични и морални императив.“
   Та, ево, потрес’о сам се сав, јер сам националста, све са шајкачом и кокардом.
   Једини императив за поштеног човека је борба против вашизма, србождерства и, особито, српског аутошовинизма. Нема друго.
   Аутор се „бори“ против национализма политички коректним цитатима, ја против фашистичких србомрзаца под кринком „антинационалиста“ – бројевима.
   Само за две деценије број Срба на КиМ пред Први светски рат је преполовљен, да би у последњој геноцидној кампањи сведен на „статистичку грешку“ сабијен у класичне нацистичке гетое, које јелте упристојеним полит-коректним нацистичким новоговором називамо „енклавама“. То су ДЕМОГРАФСКИ ПОДАЦИ са којима би један социолог МОРАО бити добро упознат.
   Ничег сличног „у супротном смеру“ није постојало, нити постоји.
   Трена да објашњавамо „случај“ Хрватске? Срби нису имали Јасеновац. Имате „Бријунске транскрипте“ у којима је забележено како се амерички амбасадор и Фрањо Туђман погађају колом проценту Срба се може дозволити опстанак у Хрватској. Да додамо – демографски подаци показују да је само из Загреба протерано 40.000 Срба. Из Вуковара је протерано 15.000 Срба, па је онда почео рат.
   400 Срба су били жртве вађења органа, и нико други.
   Е, то су чињенице, а не шта је Орвел писао о енглеском национализму 1945.

   1. Eh, bas Vas je pocesao po nervima. Autor nigde i ne tvrdi da je nacionalizam specificno srpska bolest (to je promaja), ali ocigledno da mu jedna inferiorna ideologija, iza koje se najcesce kriju lopovluk politicara i sitnoprovincijski umovi, smeta. Trebalo bi da smeta svima nama, cak i kad se radi o refleksnoj reakciji na komsijski nacionalizam..
      Mozda bi tekst bio laksi mnogima za gutanje da se autor osvrnuo na hrvatski kleronacionalizam, fakat, najgori na Balkanu. Ali to ostavimo njima.

      1. Мене Алексеј „почешао по нервима“?
         Хајте, молим Вас, не користите се „тактикама“ из „ПарЕва“.
         Нисам се ја ни бавио оним што аутор није рекао. Дапаче, рекао сам да сам националиста и да ме три бриге нису шта он, Кишјухас, о томе мисли.
         Он, наравно, може стојати на којем год становишту, али би ред био да такво становиште аргументује чврстим доказима, а не уопштеним или начелним цитатима својих истомишљеника. Тако бих ја могао своје мишљење подупирати цитатима мог другара Мијаге, а богами, и пок. Др историјских наука Мирослава Свирчевића.
         Ја то не чиним, већ, навођењем егзактних и непорецивих података, тврдим да је г. Алексеј Кишјухас шовиниста кетмански прикривен у „глобалног анти-националисту“

   2. „Једини императив за поштеног човека је борба против вашизма, србождерства и, особито, српског аутошовинизма. Нема друго.“ Verovatno ste mislili postenog Srbina? Jeste li vi taj koji odredjuje ko je posten a ko ne? Ko je „srbozder“, „autosovinista“, defekt, odrod… otpad dakle („Srbi su uvek imali veliki procenat otpada“ – Matija Bećković) a znamo sta se sa nama, otpadom, radi (Stambolic, Curuvija, Djindjic, Oliver Ivanovic…). Svejedno, zar nije jedini imperativ postenog coveka, evo mene na primer, da se bori ili makar osudi i prezire sve neposteno, sve prljavo, sve gadosti gde god da ih primeti, a narocito u sopstvenoj uzoj ili siroj porodici, pa i naciji? Zar vas ne boli vise ako se vase dete drogira nego tudje, moje na primer, ili neko „ustasko“, ili „siptarsko“? Je li to taj „autosovinizam“ – mrznja prema sopstvenom detetu? Nacionalizam je, videli smo ako smo hteli, jedna od najjacih droga. Do juce ste bili pisac ili vinogradar a danas istom takvom s neke druge strane kopate jamu svojerucno. Tacno je da nismo imali Jasenovac. Ali sa Sarajevom, Srebrenicom i ostalim gadostima smo ukinuli sebi pravo da mislimo da smo drugaciji. U stvari, takvi kao vi, likovi ne stvarni vec napisani u TV Dnevniku, Expres Politici…. U poslednjih 10 godina oko 600-700 hiljada ljudi je napustilo Srbiju i isto toliko Hrvatsku. Svi bi da mogu. Osim, naravno, generatora nacionalizma na obe strane koji, gle cuda, zive sasvim lepo od toga. Lova, odela, torbice, deca u Svajcarskoj, USA, UK… Apsolutni prezir prema sopstvenim podanicima. A vi im se klanjajte.

      1. Г-ђо, нисмо ми комшије које се свађају око кокошки које прелећу преко плота.
         Да знате, ја сам творац кованице „аутошовинизам“ и тачно знам на кога се и зато мора и треба применити. И Шешељ је, примерице, аутошовиниста.
         Водите рачуна шта пишете. Не употребљавајте топониме као аргументе јер „иза“ тих топонима постоје страшне људске трагедије о којима Ви очито појма немате, што је опростиво, али о чему и нећете ништа да знате, што није опростиво.
         Ја из разлога који су свима разумљиви не могу до краја конкретно да Вам одговорим. Тек да Вас упутим – први концентрациони логор у историји у Европи формиран је у Добоју. У њему су били стационирани житељи једног „топонима“ којим тако олако машете. После тога иста „процедура“ над њиховим потомцима је поновљена још два пута. Па Ви гледајте куд сте забасали.

         1. A vi ste, Zorane Ćirjakovicu? Moguce. Ali tesko. Ako sam „autosovinista“ pa mrzim sve Srbe onda znaci mrzim i sebe, svog muza i nasu decu, bracu, sestre… vazno da smo Srbi, pa udri mrznjom. Besmisleno. Seselj mrzi sve Srbe pa i sebe samog zato sto je Srbin? Zar nije to vise kao – autoseseljizam? Uostalom, ni Vas ne mrzim. Vas mi je zao. Niste Vi krivi ni za sta, osim ako ste bili snajperista iznad Sarajeva, Skorpion… Ali ne razumem – ako „ne budem vodila racuna sta pisem“… onda sta? Kama ili metak? Kamion s peskom? Ili samo otkaz? „Objasnite mi“, „uputite me“, prosvetlite me molim vas… jer samo vi znate, Spasioče moj.

         2. Ako ste Vi, Djordje, izmislili reč ‘autošovinizam’, onda bi bilo lepo da nam objasnite šta ona, u stvari, znači. Po mojim izvorima, ‘šovinizam’ se definiše kao preterani, agresivni patriotizam ili preterana, neprincipijelna, podrška sopstvenoj stvari ili polu. Šta se dobija dodavanjem prefiksa ‘auto’ tom, vrlo ličnom I sebičnom, ubedjenju nije jasno, kao što ni kovanica ‘autonarcizam’ nema baš nikakvog smisla. Inače, ja se slažem sa g. Kišjuhasom (I, posredno, sa Dž Orvelom), čvrsto smatrajući da nacionalizam ni jednom narodu nije doneo ništa dobro, a odneo je mnogo. Pogotovu je bio poguban kad god se isturao ispred patriotizma, sa kojim, uprkos baražnoj galami nacionalista, ne deli istu moralnu osnovu.

            1. Г. Анђелковићу, „шовинизам“ значи и „распаљивање националне мржње“ (Вујаклија). Како ћете дефинисати човека који „распаљује мржњу према свом народу“?
               У конкретном случају, у полемици у којој је било више учесника, на страницама новосадског „Дневника“, Зоран – Зека Петаков (блиски сарадник Ненада Чанка), је на мој коментар одговорио „утуком“ у коме је у 29 (сложених) реченица употребио 43 увреде и дисквалификације према Србима. Јасно је да у тако кондензованој мржњи није могло бити ни говора о било каквој аргументацији, већ о употреби масе негативних стереотипа и фразетина. Што би се вероватно тај аутошовинистички памфлетић већини овде присутних свидео, мене не занима, једноставно зато што за сатанизацију није изнео никакве аргументе.
               Да, у нечему сте у праву – ни ја нисам био задовољан формулацијом „аутошовинизам“, чинила ми се рогобатном, али нисам умео да смислим ништа тачније. Ни помишљао нисам да ће то бити синтагма која ће обележити Србију првих деценија XXI века, али проблем јесам препознао пре „мејнстрим аналитичара“. Како год, редакција „Дневника“ је (17. децембра 2001.) извукла моју формулацију из одговора Петакову „Аутошовинистички егзибиционизам“ у наслов. И то је то.

               Ви сте толико сигурни у своја уверења да не примећујете да сте жртве менталног инжињеринга илити преметања памети.
               Ево примера везаног тесно за тему: Знате ли ко је Жан-Рене Башле? Дабоме да не знате. То је француски генерал који свакако није српски националиста, али који се 1995. у Сарајеву оштро успротивио „решавању српског питања“. Цитирам (Наша Борба, 4.12.1995.): „Не! Ми не одобравамо етничко чишћење!…За Србе алтернатива је између кофера и ковчега. Ја не пристајем да моји војници буду приморани да присуствују егзодусу Срба…“ Уз генерала Башлеа стали су сви његови официри!
               Генерал Башле је моментално смењен и запечатио је војничку каријеру, али је сачувао своју част.
               А ви?

            2. Onaj koji izmisli rec bez smisla tesko da vam moze dati smisleno objasnjenje. “Prema tome, mi ne možemo očistiti, niti možemo imati rešeto da prosijemo da ostanu Srbi ili propadnu Srbi, a ostali da odu. Pa to je … to neće … ja ne znam kako će gospodin Krajišnik i gospodin Karadžić objasniti svijetu. To je, ljudi, genocid.“ (Mladic, 1992). Eto kako su stigli Srbi do kofera ili kovcega. Sa srpskim nacionalistima Srbima ne treba spoljni neprijatelj.

      2. Pozdrav, Marina. U pravu ste 104 posto (sto rece Sloba). Osim mozda toga ko je smislio besmislenu rec „autosovinizam“. Ovaj Ђорђе se godinama nadmece sa Cirjakovicem ko ga je izmislio. Ocigledno ne pratite neke opskurne nacionalisticke portale pa ne znate, sto je steta. Beskrajno je zabavno.

         1. Та, г. Драгане, и мени је овде забавно, мада не бескрајно.
            Некако ми се то „бескрајно“ чини хиперболичним.
            Из техничких разлога остали смо ускраћени за одговор на питање Марини, да ли она мисли да у рату само једна стрна користи снајпере? Било је ту и неко питање о силовањима, а можемо поставити и питање да ли је депонија добро место за сахрањивање људи?
            Какогод, Јасеновац, Добој етц., немају пандана на другој страни, ма колико ви хиперболисали.
            Зато ви целу ствар изврћете у „бескрајну забаву“, што вас води право у аутошовинизам.

            1. Ja vidim iznad odgovore na sva ta pitanja i mnoga druga koja otvara vase namerno slepilo. Oni ne nedostaju nikom osim onima koji nemaju ili logike ili volje da se ista koristi. To je, medjutim, Orwell odlicno obradio u svom eseju, Umberto Eco takodje, a meni licno ubedljivije Danilo Kis na istu temu. Narocito mi se svidja kako je vas opisao. Zasto bre ne uzivate na svim tim kic pro-ruskim, pro-srbskim, pro-primitivnim portalima i blogovima? Srbi nekad nisu imali pravoslavne talibane. Bas smo pali.

3. Čestitam ti jubilej. 300 mu dođe nekih 6 godina, zar ne?
   I hvala zbog podsećanja na večnog Orvela. Govorio je još i da si saučesnik, ako ne pružaš otpor, da braniš ugnjetača, kad vidiš nepravdu i ćutiš i sve u tom smislu. I još je bilo , među teoretičarima svega i svačega, puno priče o lenjosti, kapitulanstvu, servilnosti, udvorištu i malodušnosti naroda.
   Ama, niko od njih tom narodu NE KAŽE KONKRETNO ŠTA TREBA URADITI I KAKO.
   Milioni ljudi na ovom svetu su voljni da nešto učine da se jednom za svagda okončaju zulumi, nepravde i nejednakost i mnogi bi učinili nešto hrabro, ludo i subverzivno, ali ne znaju ni šta ni kako to da urade.
   I nema nikog da im to kaže.
   Želim ti da tvoja kolumna br. 400 ima naslov „Ovako smo to uradili i ja sam bio tamo“.

4. Svaka čast na jubileju!
   Vrlo mi je interesantan nacionalizam, a posebno to što nacionalisti koriste termin „autošovinizam“ za sve ljude koji nisu „pravi“ Srbi ili koji kritikuju „prave“ Srbe. A u stvari „autošovinisti“ su upravo nacionalisti. Svaki normalan čovek ne misli da su svi Srbi istovetni, niti da postoji lista uslova koju „Srbin“ mora da ispuni. To misle samo nacionalisti. A pošto je ta njihova lista krajnje idiotska to znači da su svi „pravi Srbi“ u stvari idioti. Svaki normalan čovek zna da u svakom narodu postoji mnoštvo različitosti, pa tako ima i finih i pristojnih ljudi, ali i onih koji to nisu. Ima lepih i ružnih. Pametnih i glupih. Debelih i mršavih. I tako dalje. I zna da se praktično svi ljudi nalaze na skali između ovih krajnosti. Samo nacionalista veruje u krajnosti i isključivosti i podržava samo loše ekstreme vezane za nacionalizam. Zato su nacionalisti – autošovinisti. Jer oni greše da su svi pravi Srbi nacionalisti. Ima i pravih Srba koji to nisu. Zato npr. Kišjuhas ne može biti autošovinista jer ne misli da su svi Srbi loši. Loši su samo „pravi Srbi“.

5. Bravo mladiću. Lečiš mi dušu i budiš nadu da će naša deca i unuci živeti čistiji i puniji život. Decenijam se po svetu pravdam za zločine u ime mog naroda, moje nedužne okoline i moje lično. Mada učiteljica istorija ne daje mnogo nade da će se ljudski um i socijalni poredak menjati brzo, nadam se da će pametni i hrabri poput tebe imati veći uticaj od onih drugih. Nadam se da će i narednih 300 brojeva imati tvoje tekstove. Želim ti sve najbolje. Čika Aca

   1. Cika Aco ako tiovakvi tekstovi lece dusu.mnogo si bolestan

6. Cekaj, ako ne volis ili mrzis Srbima komsijske narode onda si nacionalista ali ako mrzis i prezires Srbe onda si „produhovljeni gradanin koji se posisao svu pamet ovog sveta odnosno ako se radi o Srbima komsijskim narodima, „borac za slobodu i demokratiju“? Smesno. Iluzorno je ocekivati da bilo sta u Srbiji dobaci dalje od seoske karikature, pa tako to ne uspevaju ni „gradzanii, veliko borci protiv srBskog naciJonalizma“.

7. Мени је овај тип нешто као брозов комуниста – Србин, ти су били најгори и највише мрзели Србе – преливен интелектуалном шареном глазуром.
   Срби су далеко од просека европске цивилизације у много чему, али и у тој европској цивилизацији има свега и свачега – рецимо, док су Срби ратовали против окупатора, ти Европљани су били окупатор целој Европи, или добром делу света, а и после Другог св. рата нису били бољи, све заједно с браћом преко Баре, иако се код њих појединци попут Орвела могу до миле воље накритиковати свега тога.
   Уосталом, ево, и у Србији се могу слободно критиковати Срби, с том разликом што се овде од тога може много боље проћи него што критичари пролазе у том демократском свету, чак и данас.

8. A ti si? Za sta se ti zalazes? Mnogo si prijatelju pametan. Od te tvoje pameti, nesto su mi nacionalisti bliskiji

9. Dragi Dejani, hvala Bogu sam ostao zdrav, fizicki i menralno, u evo skoro 67. A bilo je teško, naročito devedesetih, kada su nama ovde rodjenima, Šešelji i slični dolivali Srpstvo. Kao aktivni sportista sam uživao u blagodetima Ex Yu, sada kao veteran se opet srećem na turnirima vetrana sa sličnomišljenicima iz te nama drage zemlje. I lepo nam je. Nadamo se da će nas biti više. I da ćete vi ostali pre ili kasnije razumeti lepotu različitosti sa kojoj se mora i treba živeti. Želim ti sve najbolje dragi Dejane.

   1. Zasto mu zelite sve najbolje tek tako? Jeste lepo ali nije pravedno. Zar nije posteno da svako od nas dobije tacno ono sto je zasluzio, ni manje ni vise, i to kao covek, a ne pripadnik bilo koje grupacije, a narocito nacije za sta nisu potrebne ama bas nikakve kvalifikacije. Dovoljno je da te mama rodi, da je tata iz iste nacije i eto tebe nebeskog pripadnika pa bio genije ili retard isto ti se ‘vata. I vama i sebi zelim isto – da svako dobije sta je zasluzio. Ako je misljenje kao Dejanovo zdravo sacuvaj me boze od zdravih a od bolesnih cu ja sam.

10. Кишјухас хоће да цео српски народ оптерети злочинима појединаца. Он је искомлексирани комуниста и не разуме да истински национализам (родољубље) укључује општу филантропију (човекољубље). Српске националисте на то обавезује хришћанска вера. Такви су били највећи умови српског народа од Светог Саве, преко Његоша, Тесле и Пупина до данашње плејаде српских научника на престижним светским универзитетима, спортиста попут Ђоковића и многих других који су били и јесу родољуби, а да им то није била препрека да буду космополите. Тог добро трасираног пута треба да се држи српски народ, а да се и жестоко бори против оних који га блате и који му импутирају злочиначки карактер, као што то ради Кишјухас.

    1. Kako nas predstavljaju drzavne reprezentacije u fudbalu, kosarci i vaterpolu, tako nas je predstavljala i nasa reprezentacija sa topovima i snajperima iznad Sarajeva. Cak i vise. Nju nije izabrao selektor vec je dobila ubedljivu vecinu na vise glasanja devedesetih. Kamo srece da je uzor srpskog nacionalizma Dositej. Od njega se odavno odustalo. Zar zaista mislite da bi Pupin, Tesla i Dositej opkolili Sarajevo?

11. Orvel se može citirati u raznim kontekstima, postoji npr.i njegov predgovor Hitlerovom Majn Kampfu u kojem čak u ponečemu i hvali nacizam, pitanje je šta izaberemo. Ako selektivno citiramo npr. Marksa možemo ga okarakterisati i kao rasistu, šovinistu, mondijalistu, lihvara, borca protiv lihvarstva….Suština je da postoji negativan i pozitivan nacionalizam, dok Kišjuhas očajnički nastoji da nas ubedi da samo postoji loš, a ne vidi npr.pogubnost baš njemu dragog globalizma i univerzalizma u mnogočemu. Ima još u drevnom i najčuvenijem engleskom epu (iz 10.veka) Beovulfu jedan poučan deo koji kaže „za onoga ko pravilno razmišlja ništa ne može da ugasi pripadnost rodu“. Treba se paziti nekritičkog nacionalizma, samoljubive mitomanije, šovinizma, parohijalizma, ali za svakoga ko razume istoriju i ljudsku prirodu nacionalizam je suštinski neizostavan deo svakog pametnog naroda i društva. Nacionalizam može biti štetan, ali štetan ume da bude i liberalizam, komunizam, fašizam, univerzalizam ili bilo koji sistem ili oblik ponašanja ako ode u krajnost, paroksizam. To je kao voda ili vatra, mogu biti blagotvorni ali i uništavajući, treba pametno sa njima postupati. Kada se ističe da treba biti protiv generalizacija to je samo donekle tačno, nekada generalizacije imaju itekako smisla i to treba nijansirano posmatrati. Na bazi generalizacija rade mnoge organizacije, firme, osiguravajuće kuće, kladionice, mediji…..Ako npr. neka devojka pa još bez čuvenih „Predrasuda“ ide turistički u Srednju Ameriku a zatim se vraća preko Islanda u Evropu, a ja joj kažem da bude veoma oprezna u Srednjoj Americi zbog visokog nivoa kriminala, dok na Islandu može biti prilično sigurna jer ga mondijalisti još nisu stigli da diversifikuju, ona može da kaže da sam ksenofob, rasista, da patim od generalizacija, da imam predrasude, da ona ima divne prijatelje u Hondurasu, ali na kraju se ispostavi da nije bila u pravu u njenom altruizmu.

    1. Sjajan komentar @Miša potpuno sam saglasna. I upravo sam to pokusala da objasnim ovde onima koji potežu “ argument “ – moji prijatelji nisu takvi. Kao prvo, to i nije argument, a kao drugo globalizam i sve sto ste naveli ima itekako lose strane. Generalizacije nisu a priori loše, takodje tačno. Istorija nas uci sta od kojih naroda mozemo očekivati. Eto, ti Madjari koji zatvorise zicom svoju drzavu pred naletom Sirijaca ovde su pohvaljeni jer neko ima par prijatelja Madjara univerzalnih gledista. Hajte, molim vas.

       Kisjuhasovi tekstovi nisu narocito milostivi prema Srbima i to je činjenica koju svako moze uočiti. Zasto je to tako, zna on. Samo ne znam da li bi u nekoj tamo “ idealnoj “ Kanadi imao iste šanse kao ljudi koji su u Kanadi rodjeni. Ne bi on tamo sedeo za katedrom kao sto sedi u mrskoj mu Srbiji. I pored sveg mondijalizma, jednostavno ne bi…

12. Postoji pozitivan i negativan nacionalizam iako Kišjuhas očajnički i sasvim namerno pokušava da nas ubedi da je nacionalizam uvek loš, ružan, prljav i zao. Pa i njegovi dragi i ljubljeni globalizam i univerzalizam umeju da budu itekako pogubni u koječemu po autohtone evropske narode. Sa nacionalizmom je kao sa vatrom i vodom. Vatra i voda umeju da budu pogubne kada se otmu kontoli ali bez njih nema života. Na pukoj građanskoj ideologiji, bez identiteta, nacije, istorije, tradicije, svega onoga što veoma iritira ljude kao što je Kišjuhas, nije moguće zasnovati bilo kakvo uspešno društvo. Da bi postojalo građansko društvo moraš iza njega imati konkretnu naciju. Divno je švedsko građansko društvo ali sa 90% Šveđana. Kada i ako taj procenat Šveđana padne npr.ispod 50% to više neće biti građansko već pre neko plemensko društvo na putu destrukcije i samodestrukcije.

13. Orvelov citat je na mestu, i sve bi bilo u redu da je gdin.kolumnista prilikom navođenja “ ovi ovakvi, oni onakvi “ naveo i kategorizaciju Srba od strane tih vrlih, drugih i to :“ Svi Srbi su četnici, koljači “ , “ Srbu su zao narod. “ i sl. Ovo o Srbima kao narodu koji je “ rođen loš “ procitah u komentarima Albanaca i Nemaca ispod vesti o stvaranju vojske Kosova. Dakle, svi to rade! A, ovde sticemo utisak da samo Srbi uopstavaju. Nije fer da se ovako zapocne jedan vazan tekst. Ako cemo da prosvecujemo i narode oducavamo od nacionalizma, hajmo sve narode učiti tome, a ne samo Srbe. Postenije je, a i profesionalnije.

    Pozdrav

    1. Nije tacno da „svi to rade“. Moji prijatelji Hrvati, Slovenci, Albanci, Madjari, Nemci… to ne rade. Zato sto je svima nama licni identitet, ugradjeni licni moralni kompas, licno dostojanstvo i univerzalna logika ispred svega i tu se cesto slicnost zavrsava. Moji prijatelji Hrvati preziru svoje hrvatske koljace i pljackase bas kao i ja svoje („Niste nas vi, Srbi, opljackali…“). Ali jeste tacno da su svi nacionalisti isti – nista ne lici jedno na dugo kao cetnik na ustasu, ustasa na talibana, taliban na nemackog ili italijanskog fasistu… Procitajte tog Djordja Ivkovica gore. Pa takvih medju „ustasama“ ima 100%. Da se rodio u Hrvatskoj, nema nikakve sumnje da bi imao „U“ na crnoj kapi. A Tompsoni kokardu. Zato je Orwell i mogao da napise tako univerzalan tekst koji je primenjiv na svaku naciju i svakog pojedinca zahvacenog kolektivnim identitetom, jer im je licni nepostojeci ili bezvredan, bez obzira na to da li je vrlo inteligentan kao cuveni engleski pisac ili skromnih intelektualnih mogucnosti kao Djordje Ivkovic i drugi printovi nacionalistickih stamparija.

14. Lepo napisano ali mala je vajda od toga. Rovovi su ovde toliko duboko ukopani da više ne postoji sila koja može da ih pomiri. Ili vi možda mislite da ćete nacionaliste ubediti „argumentima“. Nas generalno ima nekih 10-ak posto u ovoj zemlji. Četnika oko 90% i misle da su nepobedivi i da im niko ne može ništa tj. da će s nama lako. To isto su mislili i u maju 41ve. 10% je za političku borbu malo, to je istina. Ali ne i za onu drugu, naprotiv. Koliko vidim sve se kreće u tom pravcu. Koliko će godina trebati to zaista ne znam i ne želim da znam, suviše sam mator ali dovoljno mlad da znam na kojoj strani mi je mesto ako počne ranije. U ovoj zemlji se Drugi svetski rat mora konaćno završiti ili ćemo se istopiti neprimetno a zemlju u potpunosti prepustiti koljačima

    1. Letaču, na žalost ili na sreću, tako je!

15. Stojan 11. decembra 2018. u 12.10
    „Onaj koji izmisli rec bez smisla tesko da vam moze dati smisleno objasnjenje. Eto kako su stigli Srbi do kofera ili kovcega.“

    Vladimir 11. decembra 2018. u 12.17
    Kako nas predstavljaju drzavne reprezentacije u fudbalu, kosarci i vaterpolu, tako nas je predstavljala i nasa reprezentacija sa topovima i snajperima iznad Sarajeva…Zar zaista mislite da bi Pupin, Tesla i Dositej opkolili Sarajevo?“

    Мени бољих сведока не треба од ове две биолошке структуре.
    Иначе, 1992. Сребреница је етнички била (по трећи пут) у ХХ веку етнички очишћена од Срба, наравно, ни мало милосрдно.
    Паралелно, муслимани су оптуживали Србе да су заузели Сарајевски аеродром у циљу опкољавања, мада се на Бутмиру тискало 40.000 сарајевских Срба, цивила, жена, мале деце…у паничном бегу од ханџара, док су их штитили Црвене беретке из Ниша и питомци из Рајловца.

    1. Eto vidite kako ste ipak Stojanu (zao mi je, Stojane) uspesno objasnili da niste u pravu i da je izraz besmislen . Ako Stojan i Vladimir misle drugacije od vas, i pored toga sto su verovatno Srbi i zele samo dobro svom narodu, oni su za vas i vase istomisljenike nacionaliste “ биолошке структуре“. To nije samo izraz mrznje, nacionalizma ili rasizma, vec nesto jos gore. Oni dakle svakako nisu ljudi, a da li su visecelijski organizmi ne znamo. Samo zato sto se ne slazu s Ђорђеm Ивковићem. Nisu cak ni mrske „ustase, balije i siptari“ nego deca srpske majke i oca. Jel’ da da smo svo troje za jamu? Ma ni to, to je za ljude. Kanalizacija bato, to je za nas. Vi ste, dakle, mrzitelj nekih Srba, nas, kakvi smo takvi smo, pa vas mogu zvati – autosovinista. Osecate li se tako? Naravno da ne i u pravu ste. Vi imate lose misljenje samo o srpskim „bioloskim strukturama“, pa niste „srbomrzitelj“ u globalu. Ali ako bismo Stojan, Vladimir i ja vas smatrali „биолошкom структурom“onda bismo po vasoj – nicim izazvanoj – definiciji zbog toga bili „mrzitelji srpskog naroda“. Ako je to „autosovinizam“ onda smo autosovinisti svi ili niko. Ja bih rekla – niko. Izraz je, dakle, besmislen. Dokazali ste. Razlika izmedju vas i nas je sto ste vi ubijali nase a mi vase nismo niti imamo nameru. To se zove fasizam. Necete nas pretvoriti u vas. Covecnost nam je draza. Pravili ste spiskove, terali nas i nasu decu u svet i jos uvek to radite. Cak ste ubili i svog bivseg predsednika Srbije i premijera Srbije. Malo li je? Ako jeste, dodajte, sto iz dalje sto iz blize istorije, nije da nema.

       1. Узгред, постојале су и постоје десетине хиљада људи са својим патњама, које прегазише као плитак поток. А и Ви исто.
          Нисам ја правио никакве спискове, али сам био на њима.
          Ваше логика је урнебесни галиматијас („Jel’ da da smo svo troje za jamu?… Razlika izmedju vas i nas je sto ste vi ubijali nase a mi vase nismo niti imamo nameru.“…???…и сл.), те се не вреди тиме бавити, а не би вредело ни на Миљевину да вас одведем ради очигледне наставе, јер сте очигледно резистентни на чињенице.
          Могао сам отићи из земље кад је мало ко то могао, али нисам хтео, нити ћу. Неће ни моја деца. Па шта буде. Моја одлука. И њихова. Свако има свој пут.
          Непристајање је моје људско и национално право. И презир, дубоки презир, према онима који на све, свако понижење, лако пристану, реагујући механизмима амебе.

          1. „Непристајање је моје људско и национално право.“ Tacno. Apsolutno ne pristajem da mi Ratko Mladic, Dusan Dabic, Milosevic, Mira Markovic, Beckovic, Kapor, Bora Corba, Vucicevic, Dobrica Cosic, Kusturica, Plavsic, Pink, Vucic, bilo ko… a narocito likovi iz zabacenih kutaka internet bespuca kao sto je Ђорђе Ивковић odredjuju sta je pravedno a sta ne, sta je moralno a sta ne, da li mrzim sopstveni narod ili ne, da li sam ljudsko bice, bioloski materijal ili evo ga sad – ameba. Ako to sto vi pisete – svrstavate ljude u primitivne oblike organskog zivota i lepite na njih etikete – nije fasizam onda treba promeniti definiciju te reci. Jeste li i tu rec vi izmislili? „Svako ima svoj put“, tacno, ali taj ste put Srbima vi, nacionalisti, usmerili pravo na dno kaljuge gde se sad nalazimo. To je kao sto tacno kazete – moje „ljudsko“ pravo, kao i „nacionalno“ jer obojica smo, znate, suocite se s cinjenocom, tvrdite da ih volite – ljudi i Srbi. Nismo amebe. I stalo nam je, obojici, do ovog naroda. Ako bih ja radio to sto vi radite – klasifikovao ljude i lepio etikete po njima – da li biste mislili da sam normalan? Verovatno ne. Da li biste me nazvali fasistom? Da. I bili biste u pravu. To sto vi zovete „autosovinizam“ i strasno vas zulja je u stvari „antifasizam“.

             1. Кад буде постојао усташки антифашизам, бићете у праву. Не пре тога.
                Остало на шта не пристајете Ваше право. Ни ја не прихватам доста од наведеног, будући да потиче из црвеног шињела.
                Опет ћемо доћи до тога да не можете аргументима да одговорите већ само паролама.
                Нисте амебе, ја то нисам ни написао, али да реагујете, тако лоботомирани, само на одређене надражаје, слепи и неосетљиви на људе око себе, то сведочим.
                Хајде, лаку ноћ, већ је вечерао и ко је овце погубио.

             2. Не знам зашто се Ђорђе окомио на амебе, кад је још у ‘Шовинистичкој фарси’ научно утврђено да су амебе блиски еволуциони потомци Срба. Мржњу према тим прадавним, али блиским рођацима можемо, дакле, да тумачимо као још један вид мржње према сопственом роду, за коју предлажем термин: ‘прото-шовинизам’. Ако, случајно, и овај израз постане још једна синтагма ХХI века, очекујем да ће се увек водити рачуна да сам је ја исковао, у зноју keaboard-а свог.

             3. Ma nisu oni samo protiv „antifasizma“ i „antifasista“ – jer se od nas osecaju ugrozeni (po mom misljenju bez razloga jer smo u zanemarivoj manjini) – vec i protiv „kriticke inteligencije“ u globalu. O svojima se kriticki jednostavno ne sme misliti a kamoli nesto reci pa da su Sotona licno, jer su oni tako odlucili i tu nema sta da se razmislja – „A sad, svi na svoje radne zadatke!“ Osim, naravno, ako „kriticki bljujes vatru“ po „izdajnicima“. Meni je interesantno da je u „stara dobra diktatorska vremena Tita i Jugoslavije“ jos sezdesetih godina Miljenko Smoje napisao „Malo Misto“ koje je islo djonom na socijalizam i samoupravljanje, sam sistem znaci, i da je serija bila vrlo popularna bez da je autor zavrsio na Golom otoku i proglasen za „mrzitelja Hrvata i/ili Jugoslovenstva“ bas kao i Radivoje Lola Djukic sa „Na mesto, gradjanine Pokorni!“. Ali danas je kriticka misao ovde neprijatelj. Ne smes da kazes ni broj ljudi koji su bili na protestu, a kamoli nesto drugo. U Hrvatskoj isto. Dezulovic, Ivancic (Feral), Dubravka Ugresic… nisu kriticka inteligencija vec „izdajnici, hrvatomrsci, vestica…“. Mi smo se svi vratili u predmoderno doba. Mozda je to taj „pad u prirodno stanje“ o kojem je Djindjic govorio.

       2. Pozdravi, Stanka, iz „ustaske“ Hrvatske. Slazem se s Vama. I mi, antifasisti u Hrvatskoj imamo svojih „Ivkovica“ koliko vam dusa iste. Isti su ka i ovaj, totalno. Slozili bi se u trenu. Kamo srece da smo Vi i ja, Stanka, i slicni, mogli odlucivat o ratu i miru, o smrti i zivotu, a ne ovakvi. Njima su i kod vas i kod nas a vjerujem u cijelom regionu cinjenice tisucljetni i vjekovni nacionalni neprijatelj. Ali vise ih je i svi to moramo platit. Jest u pravu Orvel, a ako me sjecanje ne vara i Danilo Kis – s njima se ne moze razgovarat jer „imaju savrsenu sposobnost ignorirat cinjenice“. Zato i jesu nepobjedivi. Zato toliko hrvatskih i srpskih „neznalica“ i bjezi od njih, jer ih ne mogu djeva pobjedit. E blago nam je svima „bioloskim strukturama“ i „amebama“ s njima, tisucljetnim i visevjekovnim hrvatskim i srpskim nebeskim bicima. Ako je tocno sto pise negdje u komentarima iznad, sad napusta Srbiju koliko i nas, 60 – 70 tisuca po godini godpodnjoj. Sto ce bit kad vam otvore granice, ka i nama? Seoba Srbalja u Irsku? Ostat ce ovdje samo po jedan ovakav „Ivkovic“ i cijela vlada i predsjedica(k) da se na njegovo i ime djece njegove zaduzuju.

          1. Молим сандвич за г. Игора.