Zapad je sasvim dobro

Ostavite komentar Odustani od odgovora

1. Skidam kapu za tekst, gospodine Kisljuhas.

2. Iako krajnje sažet, ovo je vrlo dobar prikaz istorije XX veka, uostalom kao i mnoge druge analize gospodina Kišjuhasa, jednog od retkih intelektualaca koji se postojano i promišljeno zalažu za najbitnije vrednosti savremenog sveta. Ovoj analizi, po mom mišljenju, fali, ako ne detaljniji prikaz (što limiti obima teksta onemogućavaju), onda barem direktna napomena da ni liberalni demokratski sistemi nisu lišeni ozbiljnih nedostataka. Time bi osnovanost njegovih njegovih stavova bila ojačana, jer, nažalost, nema savršenih društvenih sistema i neće ih ni biti. Ostaje nam – rekli bi cinici – samo da se opredelimo za onaj koji je najmanje loš. A to nije daleko od istine.
   Bez obzira na pomenuti nedostatak, ovo je jedan od onih tekstova zbog kojih se iole misleći čovek zapita zašto ih u ozbiljnim medijima nema više. Izgleda mi da su demokratski opredeljeni intelektualci leniji od onih konzervativno opredelejnih (često i priličo militantnih), kao da su uvereni da superiornost vrednosti u koje veruju sama po sebi dovodi do pozitivnih procesa u društvima širom sveta, ili, pak, kod nas. Ali, historija nas uči da se ništa ne događa automatski i da (ne)zalaganje za vrednosti u koje veruješ može itekako ubrzati ili usporiti tokove progresivnog ili regresivnog društvenog razvoja.
   Izržavajući svoje poštovanje za Vaš angažman, gospodine Kišjuhas, molim Vas da nastavite Vaš javni rad na zadovoljstvo nas lenština, ali Vaših redovnih čitalaca.

   1. !? Nadam se da je ovo napisao sam Kišjuhas, uklapalo bi se uz njegovu narisoidnost. Nazivni potpisnik verovatno ima važnija posla nego da piše ode Kišjuhasu. U svakom slučaju reći ovako nešto: „superiornost vrednosti u koje veruju“… Ne zavređuje komentar.

      1. @Žika Praziluk

         Gospodine Praziluče, slatko ste me zasmejali! Ne zbog ‘prezimena’, već što Ivo Visković, gospodin čovek i ugledni intelektualac (ako se ne varam, takođe diplomata) itekako postoji. Nije ista ličnost kao A. Kišjuhas, ali sazdan od iste plemenite materije. Znate – od one koja već dugo svetu dokazuje da ovi prostori imaju i pameti i otmenosti.

         1. Imam dovoljno godina, tako da nema potrebe da mi objašnjavate ko je Visković. Nego, kako bi bilo da probate da odgovorite na sledeće: zašto bi neko kao Visković smatrao da treba da na ovaj način brani Kišjuhasa? „Danas“ bi Viskoviću sigurno objavio kao članak neku beleškicu o tome kako zapadni sistem nije savršen ali je superioran. Ne pravite se naivna. Opaska o superiornosti ne liči na „intelektualca starog kova“. Nadam se da ste i vi Kišjuhas, čime ovaj mali dijalog postaje veoma zabavan.

         2. Moze bilo ko da se potpise sa „Ivo Viskovic“ pa cak i sam Kisjuhas, treba biti zaista vrlo ekonomican sa upotrebom mozga i to ne ukapirati. Nejasna je ta potreba da izigravate dezurnog advokata Kisjuhasa kao i svakog drugog ko na bilo koji nacin pljucne po Srbima ili jos smesnije, da se identifikujete sa njima i to cak i sa takvim likovima kao sto su Plenkovic ili Taci. Neka trauma iz detinjstva je u pitanju?

            1. @svega ima

               Ne može svako da se potpiše kao Ivo Visković (na primer), ali može kao Ima svega. Anonimusa cela vojska. No, zahvaljujem što ste mi razrešili dilemu, jer sam se baš pre neki dan šalila na račun Vučićevog bota koji – sa čiviluka ispred Predsednikovog kabineta – broji kada sam i koliko puta pomenula ovoga i onoga. Sada znam kako se predstavljate. Da niste slučajno i Kompleksi su čudo? I, kako ono beše, Autošovinizam je poremećaj? Iskreno se nadam da uredništvo Danasa neće morati da ukida Komentare, kao što je uradio sjajni portal Autonomija zbog režimske gamadi.

               Good night and goodbye.

         3. Jednostranost na koju ukazuje „Visković“ je nešto što je svojstvenio i vama i Kišjuhasu. I ne brinite se, svugde ima ljudi kojima njihov vlastiti etnički definisan identitet postane u jednom trenutku dosadan, banalan, pa požele da postanu neko drugi. Ali, bez obzira na to, vaše obožavanje zapada, tako tipično za SFRJ osamdesetih, gde su gotovo svi intelektualci silno voleli da zamišljaju sebe kao petu kolonu zapada u slučaju globalnog sukoba, trideset i nešto godina kasnije deluje, pa, prevaziđeno… Itd. U svakom slučaju, to što vi govorite nije ni odraz nekog intelektualnog stava ni hrabrosti. Svi se mi pomalo igramo crno-belog u koloru, kao što kaže onaj sjajan film. To što Kišjuhas piše isuviše je monotono, predvidljivo, isprazno… da bi služilo za bilo šta drugo osim šegačenja iz dosade. Vi to shvatate ozbiljno. Vaša stvar…

         4. @Vesna Mitić-Nedeljković

            Da, zaista bi bila ogromna steta a i higijenski problematicno da se ukinu „komentari“, jer gde bi inace mogli da se izduvaju i da daju iluziju smisla svojim pateticnim zivotima razni autosovinisti, zrtve stokholmskog sindroma, kopleksasi, nvo jugend, provincijalne „gradzanke“ i ostali iz te sljamacke ekipe. .

            1. @ svega ima

               U Danasu, dok god ovaj dnevni list elegantno omogućava da botovi i ‘kotovi prekidaju normalnu konverzaciju čitalaca.

         5. Ono kada tripujes da si uber na svim poljima a u realnosti si samo karikatura.

            1. Kako bi bilo da iznesete neki stav na koji se može odgovoriti… Hajde da vidimo šta ste vi sve to napisali. Napisali ste da je Visković gospodin čovek. Šta to, zapravo, znači…? Rekli ste da je Kišjuhas sazdan od plemenite materije. Šta li tek to znači!?!? Doduše, kao njegova autoironija zvučalo bi izvanredno. Vulgarni mizantrop (v. tekstove plemenitog Kišjuhasa) sazdan od plemenite matetrije… Dalje: botovi, režimska gamad, nekakve nemušte „šale“… Nevolja je što ste (ne samo) vi, sva je prilika, upravo to za šta optužujete druge: intelektualno i idejno bespomoćne osobe koje umeju samo da ponavljaju uvek iste uvrede. Uostalom, i „Visković“ je to rekao: „Izgleda mi da su demokratski opredeljeni intelektualci leniji (sic!)…“ Nisu „leniji“. Samozvani demokratsli opedeljeni intelektualci (ne samo) u Srbiji naprosto nemaju (više) šta da kažu. Poslednji Bitef je, nažalost, to vrlo lepo, reklo bi se nekad – zorno, pokazao. Recite, dakle, nešto.

            2. Gospodine Praziluče,

               @ Žika Praziluk

               Želeli ste da kažem nešto. Izvolite, čitajte.

               1. Nego šta nego je Ivo Visković gospodin. Po svemu, a
               posebno po odnegovanim manirima, želji da državu u
               kojoj živi – Srbiju – predstavi svetu na najbolji način,
               izjavama koje su smirene, balansirane i elokventne. Ne
               morate da mi verujete, sigurna sam da možete da
               proverite na YT.

               2. Aleksej Kišjuhas, uprkos mladim godinama, već veoma
               dugo radi ono što je deo njegovog posla, ali verujem i
               njegove savesti; i on, kao i g-din Visković, živi u ovoj
               zemlji, deli njene dobre i loše strane, uspehe i poraze. Ne
               prisiljavajući nijednog čitaoca Danasa da ih čita, uredno
               vikendom objavljuje (po mom, i očito ne samo mom,
               mišljenju) izuzetne tekstove o ključnim temama
               današnjice. S obzirom da ga nikako ne cenite, bilo bi lepo
               da svoje slobodno vreme ne gubite na članke koji Vas
               iritiraju.

               3. Bitef. Svet bez ljudi. Totalitarizam, izolacionizam,
               fašizam, šovinizam, militarizam. Ceo ovogodišnji festival
               bio je posvećen ne verbalnoj i inoj nemoći intelektualaca,
               već institucionalnom nasilju nad ljudima, od kojih neki
               jesu intelektualci; ali – kroz predstave – takođe jasnom
               predočavanju sveg tog zla zahvaljujući kreativnim i
               hrabrim stvaraocima. Ako sam Vas dobro razumela,
               držite da je Bitef bio neuspešan? Neuverljiv, umoran,
               bezidejan? Kad živimo u svetu mržnje i netolerancije,
               naravno da će on biti bez ljudi, jer ljudi se povlače u sebe,
               stvaraju sopstvene krugove normalnog postojanja. Ne
               mislite li da je i beskrajan, neumoran (i neprovociran)
               dotok pisama botova i pravih mizantropa jedan vid
               ugrožavanja ljudi?

               4. Ljudi koji su, hteli-ne hteli, ovde pomenuti – Ivo Visković,
               Aleksej Kišjuhas, Vi, ja, čitaoci Danasa… imaju identitet. I
               pravo da čitaju ovaj dnevni list, da ako žele komentarišu.
               Najvažnije, da budu ostavljeni na miru. Da svet stvarno
               ne ostane bez komunikacije.

               Jesam li, po Vašem mišljenju, napisala dovoljno?

            3. 1. Jeste, na jedan… starinski način. Setio sam se zasad poslednjeg filma o Džemsu Bondu, gde Bond (Krejg) izgleda… ne znam, anahrono?, pored raznoraznih mladića koji svi odreda podsećaju na današnje svakojake aktiviste. Ali ovo je pokušaj šale. Svakako da je Visković, već sam to napisao, „intelektualac starog kova“. 2. Kišjuhasa ne čitam zato što imam neko visoko mišljenje o njegovim tekstovima (naglašavam ovo „tekstovima“; nisam se sreo sa mladim gospodinom), nego zato što se bavim proučavanjem jezika u medijima. Sa te tačke gledišta, Kišjuhasovi tekstovi su relevantni. 3. Sećam se vremena kad sam se radovao mogućnosti da putujem na zapad, srećem se sa ljudima koji su otamo… Bojim se da u poslednje vreme to činim (pre svega, da ne kažem samo) zato što mi posao nalaže. Mislim da je Bitef odraz današnjeg zapada: bleak je engleska reč koja je, čini mi se, dosta dobar odraz stanja. Vreme bez sjaja, mutno, ne možete se ogledati ni videti perspektivu… E, sad se može reći kako o takvom vremenu ne možete govoriti drugačije osim njim samim. O vremenu bez sjaja se i govori bez sjaja. Da, samo postoje izuzeci… (preveliki) Čehov, Džojs, Moravija i drugi… 4. Čini mi se da je svet već ostao bez komunikacije. Svojevremeno sam učestvovao u jednom razgovoru o tome da li je, kako i koliko internet tome suštinski doprineo, ili je samo ogolio „stanje ljudskosti“ koje se pre nije tako jasno videlo. Nismo došli do nekog odgovora, svi zajedno. Za razliku od većine, bio sam sklon da okrivim internet. Možda sam pogrešio. Ostajte dobro.

      2. Za Srbe u ovom delu Srbije Kosovski boj još uvek traje, samo što Turska država nije tu već njena Instalacija – Albanci. Kada je 2016. sadašnji vladar Turske Erdogan bio u poseti Prizrenu, baš na mestu gde je bila Dušanova crkva i grob sveti Arhangel od čijeg kamena je Sinan paša, isti taj koji je na mestu današnjeg Hrama u Beogradu spalio mošti Svetog Save, svojevremeno na tom mestu podigao đžamiju, povikao je:“Kosovo je Turska, Turska je Kosovo!“ Kao što je Turska poturčila Rašku, tako da i sada poturčenim Srbima bliža je Turska nego Srbija. Dok se Vučić udvorički divi turskom diktatoru Erdoganu, a mnogi srpski intetelktualci i ne zanju niti istorisku istinu o Kosovu i Metohiji. SRAMOTA!!!!
         Dok „Staru Srbiju“, današnju Makedoniju sada naseljava novostvorena nacija kada je bilo vreme – u XIX veku. A kako i zašto? Zato što su potpkupljeni od strane Beča (Austrougarske monrahije) srpski Crkvevni velokodostoninici i neki najuticajniji intelektulaci odbacili pismo Svete braće iz Soluna Kirila i Metodija i staroslovenski jezik, a prihvatili reformu pisma i jezika Slovenca Kopitara vatrenog rimokatolika i poklonika germanskom carstvu, a duhovnog oca Vuka Karadžića koga je upotrebio da izvrši reformi jezika po želji austrougarsrke monarhije.
         Samo deset godina od usvojene reforme srpskog jezika (1847.) jedan drugi Solunac, Rajko Žinzifof na školovanju u Moskvi počinje da radi na ideji stvaranja makedonskog jezika i nacije. Kao što danas srpski intelektualci ne znaju da je jedan od razloga albanizacije Kosova i Matohije tokom Titoizma bio upravo i Vukov jezik, koga su Srbi mogli da savladaju jedino na školovanju van Kosmeta tj.u Srbiji, pa se većina nije vraćala u rodni kraj jer su dožvljavala sebe naprednijim od svojih “primitivnih” roditelja kojima je jezik bio osnova staroslovenskog jezika, kome su ostali bliži bugarski i makedonski jezici.
         Albanci na Kosovo, ako ih sada ima polovina od broja koim se manipuliše, ostali su u EU i SAD, oslanjaju se na svoju državu Albaniju i na Tursku koja ih je tu naselila ili stvorila od Srba. No, to ne znaju u Srbiji oni koji bi trebali da znaju. To je znao mudri Oliver Ivanović i zado je po naređnju sa vrha vlasti u Beogradu likvidiran A sada su na spisku za likvidaciju Momčilo i Rada Trajkivić, kao što su meni pretili devedesetih godina dok sam se sklonio u Skoplju.

3. Mala napomena: Hitler nije bio fašista nego nacional-socialista.
   Nacionalni socijalisti su podelili Poljsku sa internacionalnim socijalistima iz SSSR. Tako da su internacionalni socijalisti iz SSSR spasili svet od nemačkih nacionalnih socijalista.

4. Da bi mogli da analizirate problem oko „Kosova“ (tačno je Kosovo i Metohija) nije dovoljno da ste doktorirali sociologiju. Mora da znate pishologiju, a to bi Vas nateralo da doznate istoriske istine, odakle bi doznali uslove koji prinuđuju ljude da tako misle i postupaju. No, ako imate silu možete da prinudite najuticajne ljude da promene ponašnje, a neki i mišljenje. Vi živite u Vojvodini gde je prinudno doseljeno mnogo porodica sa Kosmeta posle poraza Austrougarske vojske od Turske, prvo 1690. pa drugi put 1714. A ima doseljenih i izbeglica i posle Drugog svetskog rata, no i od 1999, pa i danas. Upravo se u Sremskim Karlovcima i Novom Sadu odlučivalo da se po želji Austrogurske izvrši Reforma pisma i srpskog jezika, koji slavi država Srbija! A to je razlog što se u Staroj Srbiji – Makedoniji stvorila nova nacija, dok kosmetski Srbi koji bi naučili Vukov jezik nisu se vraćali sa školvanja u Beogradu i drugim gradovima Srbije. Ovo pominjem za da Vam kažem da ovaj proces oko „Kosova“ nije započet dvedesetih godina, već ubrzo posle Kosovskog boja. A temelj, delovanje i koncept svoje političke namere da zaposednu Kosovo i Metohiju Albanci su udarili sa Odlukama donetih na tkz. Prizerenskoj ligi 1878. godine. To su godine kada su Britanija i Francuska zaustavili Rusiju da otera Tursku sa Balkana i iz Konstantinopolja.
   Vi kao sociolog treba da odgovorite na pitanja zašto se Španija nije raspala posle pada diktature Franka, a Jugoslavija se raspala posle Titove vladavine? I zašto se ne raspadne Britanija, kao i na pitanje šta to čini Britanija u Severnoj Irskoj ili SAD na Grenladu gde žive ljudi, ne samo foke i beli medvedi. A gle čuda, zadužena je Danska da na njih motri, a za to je tu NATO? Šta to traži Britanija na Fonklandskim ostrvima kod Argentine? Kada sebi odgovorite na ova pitanja onda se ponovo javite sa novom analizom, a ne sa svađalačkim pisanjem sa namerom da dokažete barem nekim čitaocima koji posmatraju pojave koa Vi – perceptivno, iz ličnih pobuda. Upravo kako Aleksandar Vučić ima podršku svojih glasača, a nije studirao sociologiju već pravo, a dovoljno mu je što zna i razume ponašanje fudbalskih navijača, pa može da radi šta hoće i to u uslovima liberalog kapitalizma, koga Vi tako zdušno uzimate za primer. Dok pežorativno govorite o Rusiji i Balorusiji, a i Kini, izuzeno dobro organizovane države sa brzim napretkom i pored žestokog protivljeja i smetnji od strane liberalnih država na čelu sa SAD?

   1. Pa ako su vama dobro organizovane I napredne, autokratske drzave u kojima Velike Vodje ne silaze sa vlasti po 20 godina, meni nisu. Meni ne treba veliki tata da me vodi preko ulice. Istok sa svojom korupcijom, muljanjem I slepim idolopoklonstvom nema buducnost, ma sta vi mislili. Zato 40% mladih Rusa zeli da zivi na Zapadu. Nisu im dosta litije, slave I preslave, voleli bi malo I da pozive.

      1. Ваш коментар је, изгледа, писан у складу са принципом „ако се неке чињенице не уклапају у моју тезу, тим горе по њих“. Наиме, Руси немају ни славе ни преславе, то је искључиво српска традиција (у складу са тим, оне Србе и Бугарске у БЈРМ лако разликујете по томе да ли имају славу или имендан).

5. Sreća pa Zapad ne čine rasistička i kolonijalna evropska carstva…

6. Zapad je sasvim dobro, hvala na pitanju. A mi?

   1. Ми смо, Богу хвала, прилично добро а бићемо још боље кад нас оставе на миру.

7. Ovi koji kliču „Kosovo je Srbija!“ uzalud se nadaju da će uspon Rusije i Kine ostvariti njihovu maštu. U poslednjih 20ak godina, Putinova Rusija je ojačala i postigla geopolitičke uspehe, što ratom što intrigama. Kina je prestigla SAD po BDP-u i postala vodeća privredna sila, mada ostaje relativno siromašna. Za tih istih 20ak godina Srbija je izgubila Kosovo u ratu i bespomoćno gleda njegovu rastuću nezavisnost i podršku sveta. Očigledno, uspon Rusije i Kine nema veze sa Srbijom i Kosovom. Kako nacionalisti nameravaju da ubede milion i po kosovskih Albanaca da postanu lojalni građani Srbije? Prihvataju li Tačija za potpredsednika umesto Dačića, a Haradinaja kao šefa Skupštine umesto Gojkovićke? Nacionalisti, otreznite se.

8. Kišjuhasu dozvolite da vas priupitam: Da li ste čuli ili pročitali, a znam da volitete citirati prekomorske pametne ljude, da je pre sto i kusur godina Abraham Linkoln rekao: „bolje ćutati i biti smatran budalom, nego progovoriti i otkloniti svaku sumnju“ (Abraham Linkoln). Ako niste pročitajte – možda ćete izvući neki koristan zaključak po vas.

9. Porediti Zapad iz 1918.g. i ovaj danas može samo neko ko je ili veliki licemer /lažov ili potpuni glupan. Kod ovakvih tekstova i autora uvek imam samo tu jednu dilemu? Da li je reč o obmanutom ili obmanjivaču?
   Omanuto je svakako sve ovde, od uvoda, preko razrade do zaključka.