Neistorijska distanca

Ostavite komentar Odustani od odgovora

1. Naša Crkva se previše približila političarima i izložila njihovom preteranom uticaju. Posledica je da u prvi plan sve više stavlja prolazno materijalno, zapostavljajući duhovno.

   1. Неизбежна ствар у устројству Православља; у својој пракси, Црква је подређена држави тј. племену и племенском вођи, и тако је од првог дана. Константин је се помирио са Хришћанством тек кад је обезбедио да он лично буде главни и татко на сите, а да епископи иду за њим и млате кандилима.
      Касније, кад су варвари притисли царство и кад је почев с браћом Бугарима свака шуша добила своју племенску аутокефалност, сваки је локални силеџија бивао бог-и-батина своје православне прћије…

   2. Duhovno se ne jede i ne maže se na „leba“.

   3. Sve češće preuzimaš žutu majicu od druga Miloša Ilića!

      1. Sta zutu majicu? Pa on mu i zute gace nosi, bre!

   4. Kada je vera u Boga institucionalizovana, to jest kada je nastala institucija crkve, tada je čovek okrenuo ledja Bogu, a lice egu. Ego, kao nešto što stvara iluziju odvojenosti od Boga i celine, mora da ima neprijatelja i eto priče o plodu drveta poznanja dobra i zla, priče o padu i čežnja za nečim što je tu, ali ga ego čini nevidljivim. To je univerzalna ljudska peripetija, nevezana za vreme, mesto ili odredjenog čoveka.

2. To je zapravo zapadni model hrišćanstva, gde Crkva pokušava da ima što veću moć nad državom i na kraju eventualno ovlada. U Vizantijskom svetu se znalo gde je mesto Crkve i to se skoro nikada nije ni menjalo.

   1. Ta katolička je tek druga revolucija u Hrišćanstvu kojom je domen religije emancipovan od sile svetovne vlasti. Treća revolucija je ona protestantska kojom je ova oslobođena sile klerikalne vlasti…

      1. Nešto si pročitao pa pogrešno shvatio, nešto načuo, tako da u suštini nemaš pojma o onom šta pričaš!

         1. Информишите ме.

         2. Da pojasnim ono sto je Milivoje rekao : katolicka crkva uspostavlja duhovnu vlast iznad svetovne, vladar je vladar tek ako ga papa krunise i miropomaze. Zato ne moze da izvodi budalastine, nego mora biti hriscanski kralj ili knez. Tako je bar u teoriji. Henri VII to eliminise u Engleskoj i postavlja svetovnu vlast nad crkvenom – on je licno poglavar crkve!
            Protestanti eliminisu vlast klera i svestenika – svi verni, ljudi i zene su crkva, svi imaju sposobnost i duznost da licnim primerom i zivom recju zive i propovedaju jevandjelje.Svestenici nemaju poseban status niti imaju drugacije sposobnosti od iskrenih bogobojaznih laika iz naroda. E sada shvatas da ti u stvari nemas pojma sta je milivoje napisao.

            1. @senecus

               Basarin uvlakac sada ima i svog uvlakaca… Mnogo ste smesni.

            2. Henri VIII !

            3. Naravno, jasno kao dan. A ove što hejtuju a ne čitaju šta je ko napisao i slične ne bih ni komentarisao.

   2. Jašta more kojekude!

   3. Ti si baš turbo našpanovan, danas makar lako da se za par dana proučavanja uvidi gde je to povezano, da li tamo negde na Zapadu, gde se katoličke crkve ustupaju na korišćenje SPC-u, ili ovde gde se svako malo ističe „jedinstvo države i crkve“.

3. Amfilohije je samo prevodio knjigu „Od maske ka licu“, ali nije nosio masku, nego samo bradu.

4. Amfilohij je prihvatio čin i postao AV Rista.

5. Podsetnik za lakse snalazenje gospodina Basare. Srbija je sekularna drzava.

   1. Нити је Србија држава, нити Ви разумете шта је секуларизам…

      1. Totalan ignore!

   2. Srbija nije sekularna drzava.

      1. A, na vašu žalost, nije ni seksualna!

6. Dok se narod tiska da kupi brojanicu , privezak za ključeve , sve naravno osveštano , dok pobesnelo obezbeđenje u siledžijkama vraća žene sa ulaza jer nisu pokrile kosu maramama u dvorište prispevaju 2 crna čirokija ontario table i jedan leksus . Iz čirokija iskače vesela mladost sa sve minićima i korzetima , iz leksusa gospodin blago počivši . Niko pričao , svojim oćima video

   1. Poznato je da su bg popovi kraljevi bluda i razvrata.Svaki ima švalerke.
      Takodje veliki bogataši sa stanovima na Vračaru i krugu dvojke, decom koja studiraju po zapadu, zaposleni po državnim upravama i ministarstvima

   2. Danko, Danko, zar vise verujete svojim ocima nego blazenopocivsem i tabloidima???

7. Ne znam zasto Basara snatri da je smer kojim Providjenje vodi istosmeran sa njegovim pretpostavkama. Providjenje je dovelo Amf.u.Crnu Goru. Ogromna infrastruktura koju je ostavio urodice plodom. Stasalo je uz njega mnogo mladih i pametnih. On nije bio iskljuciv covek, podnosio je velike razlike medju „svojima“. Od Dzomica do Perovica su milje udajenosti naprimer. Kontekst u kome je ziveo i delao trazio je takvoga coveka. Nije bio bezgresan, daleko od toga. Imao je velike promasaje. Ipak, dobro koje je ucinio preteze, a to je bilans koji je dovoljan da se nazove velikim, jer smo samo ljudi. Ne videti prst Providjenja moze samo onaj koji je sliku zaklonio jednim(redakciji poznato kojim)od svojih prstiju. Mozda je vreme da taj prst uturi(redakciji poznato gde) i da odustane od besmislenog ocenjivanja savremenika koji ga je daleko prevazisao.

   1. Наведите два највећа од тих његових великих промашаја које поменусте, молим Вас.

      1. Što te nije poveo sa sobom.
         (Zezam se, ali stvarno si dosadan).

         1. Досаднији од тебе?! Кеве ти?…

      2. Tišina, Milivoje propituje!

   2. Apelovao sam na FB prijatelje da uvek citaju kolumnu Zorana Panovica i kolumnu Svetislava Basare cak ako se i ne slazu sa tekstom. Ovoga puta se S.B. „zaigrao“ u svome prikazu
      zivotopisa pok.mitropolita Amfilohija. Tek je krajem teksta napravio neku ravnotezu ako ironija nije u pitanju. Naravno ovaj promasaj me nece spreciti da i dalje, rado, citam kolumnu Svetislava Basare. Srdacan pozdrav celoj redakciji „Danasa“!

8. A da ga neko, blizak njemu(Basari), drmne ili mu se razdere u uho ili ga, kao slucajno, fljusne ladnom vodom po glavudzi i razbudi ga i objasni da pored njega prolaze kompozicije aktuelnosti, te tako odvoji od notorne penzos dremke i repetitivnih misli i radnji. Secam se kada su cale i keva, kada pocne longplejka Kridensa da preskace, stavljali neku kovanicu na rucku Sony gramone i ovaj je kretao besprekorno da reprodukuje „…down on the corner…“ bez ponavljanja. Pod hitno da se nadje neki slican nacin u cilju prestanka terora Japanca Gushikena.

   1. Шта је Ваша „горућа тема“, Јанчи?
      Дозволите да погађам: – Овако никада није било!…

9. Previše strasti u jednom duhovniku. Mislim da nije uspeo da pobedi sile koje su ga kidale, ta neka muka se videla , i zato mi je uvek bio neprijatan u ulozi crkvenog lica. Tek kada je svu tu zivotnu silu upregao u podizanje Crne Gore, na licu mu se video mir. Nije on bio zilot, samo jedna izmučena duša.

   1. Potpisujem svako slovo. Tačka.

   2. Meni je najviše ostavljao utisak jednog veoma ogorčene i nezadovoljne duše što svet nije onakav kakav bi on hteo da svet bude i tu činjenicu nije nikako mogao da prihvati. Moj utisak je bio kao da je iz sve snage mrzeo sve što se nije uklapalo u njegove standarde. Zbog toga mi ga je ponekad bilo čak i žao, jer sam odavno shvatio da mržnja u kombinaciji sa spoznajom da si nemoćan da bilo šta promeniš u predmetu svoje mržnje može biti izuzetno korozivno i opasno osećanje za onoga koji mrzi.
      Zanimljiva mi je ta epizoda o krštenju prve transrodne osobe, pod uslovom da se zaista dogodila. Ne kažem da je to nemoguće, možda se i stvarno dogodilo, ali u to prilično sumnjam kad se setim da je taj isti Amfilohije prvu paradu ponosa u Beogradu vrlo hrišćanski nazvao „smrad sodomski“. Zna li neko kada je tačno bilo to krštenje, pre ili posle „smrada sodomskog“?

10. Da li je Amfilohije imao ‘plamenu veru u Boga’ ne možemo znati ali da je imao žešću žudnju za đengima a posebno nekretninama, to smo videli (a tek će biti obnarodovano, kad se promene Kurta i Murta). Doduše kada je u pitanju bratija-mantija ljubav prema kapitalu im je zajednička i neotuđiva od bitisanja.

11. I bla,bla,bla,bla…
    Prvi Basarin „famoni“ tekst koji nisam (ne lazem) dokraja procitao.Ne,nije jer je o crkvi i popovima nego jer je sto je najgore,dosadan.Nadam se da nece biti nastavaka ili bas ako mora da ce biti biti blizi „nivou „famoznog“.

12. „Brzo se uklopio u uhodanu matricu i budući energičan čovek od akcije postao ravnopravan partner/protivnik državi Crnoj Gori, čiju nezavisnost ipak nije uspeo da spreči“
    Opet malo lagiš Base,tvoj jaran Milo(peticija 88) je baš pohvalio Ristu za veliki uticaj glede „samostalne“CG.Haug.

    1. Ђукановић је, елебаче, политичар пре свега, и има озбиљну намеру да, пошто аматери упрскају ствар, преузме кормило, па у међувремену ради на „националном јединству“. Фућка се њему за истином о покојнику!…

13. Ne znam da li ste primetili da u podfamoznom niti se jednom nije pojavio komentar bot specijalaca frau zorančeta kneževića, buljiše, miodraga pećkog…čudno ili očekivano…sve dok im basara navr’vođu naziva Visokim bićem zadovoljni su odnosno on je zadovoljan. Već kad bi okrenuo ćurak i nazvao ga buczavi šizofrenik na primer ili bisex baja ili pušousti…videli bi smo svoga boga.

14. Rešio Basara da za promenu bude politički/verski korektan. Rezultat – tekst kao da ga je napisala Nina Savčić, ili slikovitije, za one sa slabom imaginacijom, kao osećaj zadovoljstva kada te posluže napolitankama i toplim pivom.
    Skoro propustih tekmu Čelzi – Šefild Utd sve bacajući pogled da vidim kada izlazi ova gromoglasno najavljena kolumna, kad ono mlakušno.
    A što se tiče Filipa Višnjića, iz pozdanih izvora sam čula da mu je neko rekao da je jedan od najboljih živih guslara tog vremena. Posle toga, nisi mogao da ga zaustaviš, kažu izvori. Guslao je ko na struju.
    Ipak, kada Basara pesme Filipa Višnjiča nazove slepačkim, da li onda, pitam se, možemo jednoga dana njegove kolumne da nazovemo Kolumne iz boce, a da ne nas ne grize savest da smo prekoračili granice pristojnosti i dobrog ukusa?

    1. Basara bi trebalo svoje kolumne da koncipira prvo sa mislju da nikako ne razocara ovog sto je hvalio Filipa Visnjica, i da se u dlaku bespogovorno sinhronizuje.
       Nego, jel Filip Visnjic posle pohvale guslao samo ono sto naruci onaj njegov egomanijakalni pohvalioc?

15. На основу којег истраживања је Басара половачио Србе на ове и оне гледе блаженопочившег Амфилохија.

16. U jesenziznija ( jer u zimu je vec dockan) maske ili padaju ili plovimo sa njima stazama slonova… Amfilohije je bio covek na svom mestu. Mestu djavola sa djavoljom maskom. To je mozda i bolje vego da si , ajdemo rijet’ djavolska An( gel)a sa maskom pravednika. Kako god da te vuku, ako si rdja, odvuci ce te Vucicu, a ako nisi, ne treba ti maska, gola guza te otkriva, pa ce biti natezanja( bar po medijima), bilo po kaldrmi jali po Promenadi BWF-a….

17. Koliko se ja razumem, u sindikalno organizovanje. Amfilohije je predvodnik pobune zaposlenih u crkvi koja je njihova „fabrika hraniteljka“ i uspeo je štrajkovima (politički lorektno bile su „litije“) da sačuva mesta za zaposlene u SPC u NatoGori. Amvilohije je pokazao kako treba da izgleda sindikalno organizovanje bivše „potlačene radničke klase“ koji su se pretvorili u gomulu „zaposlenih“ sretnih što jedu iz valova u koji im Vučić baca koske i splačine.
    U „crvenoj bivšoj jugoslaviji“ „pravoslavni sveštenici“ su održali lekciju svima kako se „sindikalno organizuje“ i brani zaposlenje od rasprodaje.

18. A jery Deka Lale, ono sto je Risto Radovic ‘dao blagoslov za krštenje jedne transrodne osobe – a možda ju je i lično krstio’, jery to mozebiti bio drug cedomir jovanovic!?

19. Celo vreme sam ziveo u iluziji da je gospodin Basara pisac.I to uvazeni jer mu je jos komunisticka kamarila dodelila Ninovu nagradu.Kad ovde naleteh na predposlednji pasos-„Amfilohije je imao plemenitu veru u Boga,ali nije mario za Providjenje,niti je shvatio………….i u prazan(cinik bi rekao etnicki ispraznjen)prostor ubacivati duh(avet)jednog vremena koje osim u slepackim pesmama i nikad nije postojao.“….Sta ovo znaci?Da li je ovo kritika praznog etnickog prostora-„Milogore“?Ne.Da li je ovo autosovinizam?Ne.To bi bilo preblaga kvalifikacija.Poenta je u -“slepackim pesmama“…..Ovo je cinicni udar na sustinu srpske Epike.Njegos se u grobu prevrce.Da je ziv,definisao bi Basaru u jednoj reci–P o t u r i c a.O tome da je u prvoj recenici ovog pasusa na pocetku stavio-,(zapetu) ispred ali-cu drugi put…..!

    1. Да је у прилици да прочита шта пишете, Његош би и Вас дефинисао једном речју – глуп.

       1. @Radakovic,od nameta nema veceg zuluma.Bolje je biti glup nego nepismen.

20. Kao prvo, dovoljno o Danasu govori ovo da (mora) se potpisujem vako. Ne ja pa ja nego bilo ko!
    Kao drugo, onoga kanackog trola favorizuju do mere koja je ekvivalent cipuljicevog terora bas prema Danasu recimo. I Ninu, i Vremenu.. Aj sto je ‘do imbecilnosti’ nego muka duhu od siline nepravde. Al, ko te pita..
    A Vi, Dragi Danasovci, bez pardona slobodno nastavite da kukate o pritisku na medije!
    Idemo dalje, moj stari prijatelj i jos stariji neistomisljenik, Laki, koji je bas kao i njegov lider koji usred kampanje podrza narandzastog u jamerici, podrzao lomija nekakvim apelima lelecima zapomaganjima cime li, i videsmo nasta to izadje, odlicno zna da nema potrebitu visinu da se s Ristom upusta u.. bilo sta!
    Od Rista je jedino i iskljucivo bolji u kafanskom tumacenju zivota i sveta oko sebe i humoru najnizeg tipa klozetskih metafora i ostale sile prostacenja.
    Sto bi rekno m.m. onomad, ‘cale skrati pa da ulazimo’, uz ozbiljan ignor mod prema Dr milivojetu (bolesno iskoplexirani visi poslovni ajtijevac, u nemogucnosti zivljenja u velikim gradovima, pre i posle svega zbog izrazite nekonkurentnosti, od rodnog mu Kraljeva, zivot zavrsava u zabitom mu Kalgariju, i par njegovih trajnih podstanara, izvesni ‘senecus’ povodljivi ‘eve ga pedja, mos misliti’ i nesto sto se odazivlje na zoja zolja zoza kako li vec!) po prvi put me je ozbiljno i sramota a bogami i osecaj izrazite neprijatnosti zbog deljenja prostora s ovakvim komentatorima.
    Nivo u kome se Risto Radovic svodi na dva dogadjajcica u 80 i nesto godina, jedan u ratna vremena s zeljkom raznatovicem cecom, i jedan u mirno ratna, o hiljadu puta rastumacenom govoru na sahrani Djindjic Zorana, je pravi odraz neshvatanja i poimanja Velicine, za njegovog zivota. Sasvim izvesno i za vreme vasih. A, poznavajuci vas ‘ni pakao mu nece..’, nije to, neizvesno je da li ce i pokoljenja ikad shvatiti. ‘40% da oce, 100% da nece’, al sta da se radi, takav smo narod.. to i zasluzujemo..
    Hvala vam svima, pogotovu mojim drugarima i drugaricama, privremeno se odjavljujem, muka duhu ovakve atmosfere i tvoritelja i ucesnika iste.
    A Vi, ubuduce cik stavite uz komentar da li ste 65+ ili 65-, i sta/koga volite sa ili bez obrazlozenja! Ajte drugovi ‘negativci’, ‘legitimisite se’, identifikujte se, pokazite se u pravim svet(l)u, dajte nesto iskreno od sebe?! Imate li?! Smete li, ima li ko da valja na ovoj kugli (ili je bese ravna ploca!?), zemaljskoj!?
    Izvolite, ubuduce, poklonite se i pocnite, ako smete, i zasto ne..!?

    1. @Krkic,svi mi smo se vec legitimisali listu “Danas“ koji ima nasu zvanicnu ej–majl adresu.Da bismo se legitimisali i vama pre toga moramo popiti botilju bevande od sipka u basarinoj konobi u metrou-Pasalika na vodu….

       1. Jel Ti stvarno ‘sjor’ Dragane mislis da Dragi Danasovci gledaju ‘ej-majl’?!
          Nemo si smesan molim te, Veliki Pozdrav od El Grandea !!

       2. Пробајте да упишете било који низ који садржи @ и једну тачку иза, и Данас ће Вам допустити да пошаљете коментар…

    2. A meni baš „sve govori“ o Danasu to što mogu da pročitam, tekstove i stavove koji mi se ne dopadaju i koji su dijametralno suprotni od mojih.
       Šta mi sliš ti šta je „demokratski medij“?
       Onaj koji objavljuje samo one vesti i tekstove što su tebi „srcu“ i džepu milo?
       Onog zlikovca Broza možda nekad i „isteramo“ iz Beograda ali vekovi će proteći dok „isteramo“ brozove miloševićeve vučićeve „demokrate“

    3. Могли сте, Раде, да почнете да игноришете пре него што сте истртљали овај есеј горе. Натерасте ме да прочитам све ово за бадава; где ће Вам душа?!
       Путуј, Раде, не брини за намастир!…

21. Veliki iskreni pozdrav redakciji Danasa uz malu opservaciju ako dovolite. U pretprosloj kolumni od stotinak komentara ukupno ovom Milivoju Radakovicu objaviste tridesetak. Znate sta, takav rezultat nemaju ni Bajden ni vucic ni Tramp. Preteraste ga! Nemojte posle pricati o niskom tirazu kao posledice medijskog pritiska koji nesumnjivo trpi Vasa kuca od precednika vucica, kad Vi isti princip primenjujete.
    Sve najbolje, iskreno Vas, Luka Drobnjak.

    1. Ако је то што ја овде пишем, а што се у штампаном издању не објављује, разлог за низак (у поређењу с чим?) тираж Данаса, онда ја не разумем како та ствар функционише…
       Шта веле „Светигора“ и „Треће око“, Дроби?

       1. Ne znam za “ Treće oko“, ali “ Zona sumraka“ je odlično štivo. Preporučujem iz srca.

22. Tablodi napadaju svakog ko nesto napise protiv Amfilohija, ali ne diraju Srbljanovicku i Basaru….i onda nas autor ove kolumne ubedjuje kako on nije za Vucica, i kako kritikuje i vlast i opoziciju. Druze Basara, da si ti stvarni kritcar vlasti vec bi davno bio tabloidiziran.

    1. Slažem se sa komentarom-prosto k’o pasulj!

23. Ova kolumna je stvarno izneverila moja očekivanja. Basara je propustio da sa ove kratke distance osvetil pokojnog mitropolita nekom istorijski dokumentovanom sočnom pričom iz beogradskih kafana, da recimo da evocira sećanje na njihov eventualni susret u BIA, možda nešto o nekretninama i računima na rajskim ostrvima. Jedan od komentatora je za malo bio na dobrom tragu kada je pomenuo kako Amfilohije izlazi iz crnog čirokija sa nekim sojkicama, ali se posle setih da to ne može biti sočna priča jer bogu je ugodno sve što vole mladi, pa tako i ljute mašine napunjenje opasno dobrim ribama.
    Hajde, Basara, trgni se iz tog fazona korektnosti, i zapljuni kako samo ti znaš pa da igranka počne.

24. Slaviti i raspravaljati o religiji u XXI veku je dokaz mentalne inercije ili duhovne bede. Ne morate da učite i polažete četiri hemije, od koje jedna Fizička hemija, i polagati tri fizike od koje jedna Atomska, dovoljno je da proučite Prirodni sistem, pa relgioznima božji, što je nonsens, koji je sačinio Dimitri Mendeljev još 1869., pa ako dozvolite vašem umu da razmišlja i zaključuje nećete morati kao ja da ulazite u građu atoma i kako nastaju jedinjenja od koje je napravljen čovek i sve ostalo u priorodi, moći ćete da shavatite da ne treba tražiti Boga u Crkvi i među sveštenicima, jer ga tamo nema.
    Svi bogovi su izmaštani iz potrebe čoveka da veruje u nešto što je bolje i moćnije od svega što ga ugrožava, pa i od čoveka, a što će mu pomoći da preživi i savlada sve izazove surovog okruženja i da živi bolje. U monoteizmu bog to obećava samo ako ga bespogovorno slušaju, ako ne na ovom onda bar na onom svetu. „Istorija religije je amalgam realnosti i laži, istorijska realnost postaje laž, nestvarna bajka postaje istina.“ (Žan Kokto, Journal d’un inconnu)

25. Slaviti i raspravaljati o religiji u XXI veku je dokaz mentalne inercije. Ne morate da učite i polažete četiri hemije, od koje jedna Fizička hemija, i polagati tri fizike od koje jedna Atomska, dovoljno je da proučite Prirodni sistem, pa relgioznima božji, što je nonsens, koji je sačinio Dimitri Mendeljev još 1869., pa ako dozvolite vašem umu da razmišlja i zaključuje nećete morati kao ja da ulazite u građu atoma i kako nastaju jedinjenja od koje je napravljen čovek i sve ostalo u priorodi, moći ćete da shavatite da ne treba tražiti Boga u Crkvi i među sveštenicima, jer ga tamo nema.
    Svi bogovi su izmaštani iz potrebe čoveka da veruje u nešto što je bolje i moćnije od svega što ga ugrožava, pa i od čoveka, a što će mu pomoći da preživi i savlada sve izazove surovog okruženja i da živi bolje. U monoteizmu bog to obećava samo ako ga bespogovorno slušaju, ako ne na ovom onda bar na onom svetu. „Istorija religije je amalgam realnosti i laži, istorijska realnost postaje laž, nestvarna bajka postaje istina.“ (Žan Kokto, Journal d’un inconnu)

26. Znači, što bi se reklo ukratko, ne postoji tako mala vlast koja neće razotkriti još manjeg čoveka.

    1. @Kad će to u NATO?

       Ni tako kratak komentar kao u tvom slucaju.

27. Otkud kod Basare i njegovih sličnomišljenika mišljenje da je etnofiletizam, sa aluzijom na našu crkvu-SPC obavezno loš, pogrešan, problematičan? To je veoma pojednostavljen i površan stav. Šta je alternativa etnofiletizmu, i crkve i inače, možda papino pranje nogu migrantima, jezuitska potpuna otvorenost prema dolasku migranata i slično? Basarin „portparol“ g.Radaković kaže da je univerzalista i humanista, Basara je sličan filantrop, proizlazi onda da bi trebalo da u SPC radimo isto što i papa sa migrantima, a sve da ne bi bili etnofiletisti. Slutim da bi to bilo veoma štetno po nas. Pa i Jevreji su u religijskom smislu (a i šire) veoma etnofiletisti i ne ide im loše sa tim konceptom.