Rićiardi: Korona je stvarni uzrok smrti kod malog broja ljudi u Italiji

Ostavite komentar Odustani od odgovora

1. Nije šija nego vrat…

   1. Sta god da je, treba se cuvati.. Ipak mislim, sve su ovo jos uvek samo nagadjanja..

   2. A da li bi umiralo po 1000 dnevno od drugih bolesti da nema korone? Sipak!

      1. Da, svakodnevno u proseku u Italiji umre preko 1700 ljudi. Treba pogledati malo zvanične informacije iz ranijih godina

         1. Da. Svakodnevno u Italiji vojska razvozi kovčege a krematorijumi ne postižu da urade posao. O čemu pričate?

            1. A ti to znas odakle? Video si? Ili si progutao ono sto ti serviraju pro vladini mediji? Ajde molim te prisaberi se!

            2. Milose
               neki dan sam gledao, covek iz Bergama, direktor mrtvacnice, govori u kameru i doslovce kaze: Prosle godine, u istom periodu, u martu, je umrlo 10 puta manje ljudi nego sada.

               Dakle Milose, tebi je normalno da u martu 2020 umre 10 puta vise ljudi nego u martu 2019, i eto bas slucajno je tu, 2020, i neki virus, za koji kazu da je smesan i da nema veze s tim?
               Meni nije normalno da u martu ove godine umre 10 puta vise ljudi. Sigurno postoji neki razlog.
               Koji je razlog, po tvom strucnom misljenju?

      2. U Italiji je prema zvanicnim statistikama u proteklim godinama dnevno umiralo izmedju 1700 i 2000 ljudi. I to je prosek za 12 meseci. Pogledajte grafikone, ima ih na Internetu, prosle godine je u toku zimskih mjeseci u Italiji umiralo i 3000 ljudi dnevno.

         1. Meni stvarno nije jasno o cemu ti pricas? Da li ti smatras da oni objavljuju podatke SVIH koji u toku dana umru ili objavljuju podatke preminulih koji su testirani/tretirani na covid19? Pa sigurno danas nije umrlo „samo“ (npr) 700 ljudi u celoj Italiji koja ima 60 miliona stanovnika? O cemu vi pricate, kakvi crni godisnji proseci…

      3. Ako malo mucnes glavom ili udjes u statistiku mozes da procitas da je u Italiji i pre „korona virusa“ umiralo 600 do 900 ljudi dnevno sto je normalan broj za zemlju sa tim brojem stanovnika i populacijom starijom od 70 godina u procentu od 35%. Ne treba ti digitron ali bi mogla da promislis malo pre nego sto izjavis ovako nesto!

   3. Samo 2% od korone!Pa otkud se potrefi da dnevno umire 600,800 ili više ljudi od drugih bolesti ili narušenog imuniteta?

      1. Od kako sam čuo da Bil Gejts učestvuje u pravljenju vakcine za Koronu,meni je sve ovo počelo neverovatno smrdeti na neku od njegovih agendi.

   4. bas me cudi kako vi, nacitani i prosveceni, ne verujete doktoru? ili vi, ipak, bolje znate stanje u italiji od samih italijana? ili, mozda, ne znate kolika je prosecna starost u italiji? uzivajte u svom neznanju i dalje nagadjajte i pravite se pametni…

   5. Snimak hocu da vidim da mi objasnite

2. I ova vest će kao i druge koje govore na sličan način biti okarakterisane kao fake news, ili će ih jednostavno progutati poplava panike.

   1. Nikola , da li tebi cifre umrlih u Italiji, Spaniji, Americi nista ne govore, alo bre o cemu ovaj strucnjak prica, zar je bitna stvar koja je primarna bila bolest pacijenta, virus je doprineo da umre i kraj price.Znaci ne izlazi da druge ne ugrozis, da zbog tebe umru.

      1. procitaj jos jednom tekst !

      2. U Srbiji dnevno u proseku umre 300 ljudi, Italija je 9 puta veca, sto znaci da tamo umre oko 2700 ljudi u proseku dnevno. Anja, da li ti ta cifra nesto govori? Meni nije jasno kako vi tumacite te cifre koje dobijate za umrle od/sa koronom. Sa cim ih uporedjujete? Jedina relevantna cifra je broj umrlih u toku godine i njega treba uporediti sa proslom godinom i videti da li postoji neka znacajna razlika.

         1. Ovde govorimo o broju umrlih u veoma kratkom vremenskom periodu. Nije ovde za upoređivanje broj umrlih za nekoliko nedelja i za celu godinu. Kako god, pa zar onoliki naslagani mrtvački sanduci i vojska koja ih razvozi do krematorijuma gde čekaju na red danima, zar je to regularno stanje kog njih? Svevi da je neko bio bolestan, i da bi imao samo nekoliko meseci života, ako je umro sada od komplikacija infekcije, umro je od korona virusa. Šta taj čovek hoće da kaže i zašto, meni je nejasno. Možda pokušavaju da umanje razmere katastrofe i opravdaju delom kasnu i lošu reakciju. Ko bi ga znao.

         2. Nešto onako usput, da samo malo svi razmislimo.

            Napisali ste, „U Srbiji dnevno u proseku umre 300 ljudi, Italija je 9 puta veca, sto znaci da tamo umre oko 2700 ljudi u proseku dnevno“, elem, po zvaničnim podacima, u Srbiji je prošle godine bilo oko 6.850.000 a u Italiji, 60.317.000 što mu dođe 8,8 puta više a kod nas je oko 19,5% starije od 65 godina što dodje oko 1.335.000 a u Italiji 20,2% što je oko 12.184.000 i sada dolazi na red ono što je zanimljivo i o čemu trebamo razmišljati, ne vezano za virus i trenutna dogadjanja.
            Ukupan broj umrlih u Srbiji u 2019 je bio 102.131 odnosno oko 280 a u Italiji 647.000 tj. 1772 dnevno i da li bi neko mogao da objasni, zašto je smrtnost u tolikoj nesrazmeri izmedju Srbije i Italije, ako njih ima 8,8 puta više n’o nas a smrtnost je samo 6,3 puta veća iako je udeo 65+ stanovništva procentualno vrlo slična, kod njih i blago veća?

            1. To znaci da u Italiji stariji ljudi zive duze od starijih u Srbiji. Sto opet znaci da se starost stanovnistva u Italiji povecava u odnosu na Srbiju.
               Zasto dakle ljudi u Italiji zive sve duze?
               Bolji standard zivota i medicinska zastita je jedan od razloga, drugi je klima. Imas bolju klimu, bolju ishranu i bolju zdravstvenu zastitu – i zivis duze.

      3. Dnevno u Italiji umre 1770 osoba, u Španiji 1170, a u USA 7780. Svaki dan. I umiraće i kad korona utihne, jer je takav mortalitet u tim zemljama. Ali njih ne prijavljuju na TV i ne slikaju kovčege.
         Ja verujem da zbog haosa ima neko blago povećanje, ali i redovno i sada umiru stari i bolesni.

         1. Koliko ima „zdravog razuma“ u Vas govori to što ste napisali.

            Kada se završi sve onda će moći da se „podvuče linija“ i uporede brojevi i donese neki zaključak.

      4. Znas li koliko je ukupno ljudi juce umrlo u Srbiji, ukljucujuci i od korone?

3. e sad jos da neko odgovara za ovu paniku..

   1. Da, iako su umrli SA korona virusom, ti ljudi bi mozda poziveli jos koju godinu… Strasno je kako ljudi olako shvataju sve ovo. U redu je za nas mlade, mi cemo da se oporavimo, verovatno vecina nece ni znati da ima ovaj virus. Ali sta je sa ljudima iz naseg najblizeg okruzenja? Da li treba da odu koju godinu ranije samo zato sto su stari ili vec, kako kazu, bolesni? Strasno.

      1. Tako je.

         1. Nije tako. Zbog cega? Iz prostog razloga sto se do pre mesec dana pokojnik nije testirao na Koronavirus. Tako da ljudi mozda vec decenijama umiru sa njim, a nismo znali. Cela ova prica je oko testova najverovatnije. Kao sto rekose par njih, treba uzeti statistiku u obzir koja je jedina merodavna. Ukoliko ima porasta od prosle ili par godina unazad, ona ovo cudo Korona postoji. U suprotnom, propaganda. Zapamtite da statistika treba da pokaze da u Italiji treba da ima vise umrlih za onaj broj koji nam se servira na TV-u.

      2. Cenim tvoje misljenje, ali to onda znaci da bi umesto njih umrli drugi ljudi, da bi se zadovoljila statistika. Ovo kazem SAMO u slucaju da je sa statistikom sve OK – vidi moj odgovor ispod.

   2. Odgovorni nikad neće biti uočeni jer su iza kulisa a njihova matematika nama je strana ili ti „visoka“ čak previsoka .
      Ovi naš samo prate trendove i pokušavaju ostati politički čisti za iduće izbore ( naravno ove mjere u nekom periodu imaju svrhu ) a na nama je da na tim izborima pokušamo nešto pomaknuti na bolje .

4. Pa zar ovo ne znamo od pocetka?

5. čovek je lepo objasnio nas najviše pkaši predsednik sa njegovu priču pomodreo čovek kad ga vidiš uplašiš se samo doktori u ovom momentu imaju pravo glasa

   1. Da osvežio pamćenje, ovakav stav je imao i doktor Nestorovic, pa je stavljen na stub srama od strane javnosti.

      1. Da, ali je onda trebao da ostane doseldan a ne da se dovija i balansira

         1. Divno receno…

      2. Tacno

      3. Nije!!

   2. Tebi izgleda u zivotu nista ne ide kad tako pricas! Ti izgleda nemas druga posla? Idi gledaj farmu i parove,ti pripadas tom miljeu ljudi.

6. Za statistiku je ovaj podatak sasvim u redu ali ko ima razne hronicne bolesti i umre sa Korona irusom, od prestanka rada drugih organa, koji ne mogu da funkcionisu zbog prisustva Koronavirusa, sasvim mu je svejedno da li je umro od ili sa Koronavirusom, jer je zbog njegovog prisustva ipak otisao ranije.

   1. Tacno tako! Nije sija nego vrat. Ljudi su svejedno umrli. Da li od korone, da li od infarkta usled korone ili zbog nemogucnosti lecenja svoje osnovne bolesti, potpuno je nebitno. Ali je gospodinu na Institutu bitno zbog buducih radova

   2. Statistički jeste, ali u sudsko-medicinskom i epidemiološkom smislu nije. U tome je razlika. I posledice po buduću medicinsku praksu lečenja pacijenata će biti znatno drugačije ukoliko virus „pripomaže“ ili je infekcija koronavirusom uzrok smrti. Na primer, uzmimo pacijenta koji je u komi i u kojoj je otkriven viskon nivo kalijuma i visok nivo šećera u krvi (hiperglikemija). Šta ćete dati pacijentu, preparat za snižavanje kalijuma ili insulin? Daćete mu insulin. Jer visok nivo kalijuma je u vezi sa visinom šećera u krvi (glikemijom), ali nije uzrok. Zato je ovaj podatak važan. Hvala Danasu na ovom vrlo korisnom tekstu!

7. Da li se neko počešao po glavi i zapitao kako je moguće da više od trećine gradjana ima od 70 do 90 godina?
   Eeee, i Danas odlazi stranputicom…

8. Aha, umru od straha slušajući „premudre“ „besede“ najboljeg (za 6 godina završio) studenta, radnika mlekare – gvožđare u Londonu, sad „najboljeg u novijoj istoriji“ političara.

9. Kakva glupost. Tako ako gledas, onda ni oboleli od aidsa nisu umrli od side nego sa sidom usled prestanka rada srca zbog, najcesce, upale pluca. Nisu umrli ni od raka nego sa rakom zbog prestanka rada srca. Dakle ljudi umiru samo od prestanka rada srca, a sa svakom drugom bolescu, ne od nje….

10. E svaka ti čast . I diplomu ko ti dade. Znači ljudi ne umiru od VIJAGRE nego od slabih krvnih sudova koje imaju.

    1. Doktore kad imam kardio problem ja VIJAGRU i ne uzimam , , a dal mogu i s KORONU tako.

11. Proglasili pandemiju i slično na 6 miliona stanovnika tek sada ima 600 registoravnih slučajeva, pola naroda ima pocrka od gladi dok ovi završe ovaj performans zvani vanredno stanje.

12. Inace u Italiji svake godine umre ovoliko ljudi od bolesti koje imaju. Kako da ne. Ovi ljudi bi jos ziveli da se nisu zarazili. Izracunajte kolika je smrtnost kod ljudi koji imaju neku bolest plus korona infekciju.

    1. a da li ti imas podatak o godisnjem mortalitetu, ili broju umrlih sa hronicnim bolestima, il je snaga argumentacije „pa da kako da ne“ Da li znas koliko je 2009. umrlo od pandemije u Srbiji, 84 za svaciju informaciju.
       Mnogi ce se smejati sami sebi nakon ovoga, a plakati zbog ekonomije.

       1. Srđane, vidim da vas činjenice pogađaju. Dakle, nije normalno da ovoliki broj ljudi umire u Italiji pa i sa hroničnim bolestima. To je činjenica, pomirite se sa tim. Ostalo je samo pokušaj da se stvari statistički obesmisle. Virus iz 2009 i 2020 nije isti. Prvi se sporije širio, ali je bio smrtonosniji. Virus iz 2020 je manje smrtonosan, ali se brze širi. To opet ne menja činjenicu da je smrtonosan, naročito kod osoba sa hroničnim bolestima koji su zaposleni i ostvaruju radni učinak. Srđane, ko će da vam radi kada se ljudi masovno razbole i počnu da umiru? Zar treba ponovo da umre 84 osoba da bi vaša potreba za raspravom bila zadovoljena? Zar moramo da doživiom scenario iz Italije da bi vi dušebrižnici za ekonomski preporod Srbije uvideli da se trenutno suočavamo sa pandemijom i da je vrlo realna, a ne izmišljena. A to što ćemo ekonomski da puknemo je posledica loše državne politike i da je ikako moguće pustila bih sve vas koji ste protiv vanrednog stanja da doživite scenario širenja korone. Čak i da se izborite, opet biste bili bolesni i ne biste mogli na posao. Nadam se da do toga neće doći.

          1. Sta bre nije normalno,u italiji umre 650000 ljudi godisnje pa ti racunaj koliko je to dnevno ako znas matematiku

13. I sta sad, da svi izadjemo i da se zarazimo, zavrsimo na Sajmu, masa poumire, Djilas zadovoljan, Srdjan Dragojevic takodje i lepo oni u praznoj drzavi vladaju, divno.

    1. Samo ti ovako tupava, ne izlazi da zbog tebe, Djilas i Dragojevic budu zadovoljnji? Ti si nepovratno inficirana tako virulentnim virusomAV, da korona moze samo da ubrza tvoje mentalno naruseno zdravlje? Sedi kuci i smrdi zajedno sa svu glupost koju nosis sa sobom?

14. Pa to se zna od ranije, ali je pitanje da li bi ti ljudi poziveli jos neko vreme da nije dosao virus, pa veliki broj njih bi ziveo.

15. Članak nas uči da je mart u mediteranskim zemljama Evrope čuven po uobičajenim stotinama/hiljadama mrtvih od teške upale pluća. Italijani i Španci sigurno fingiraju statistiku i oni koji normalno umiru k’o snoplje od strašnog dijabetesa ili smrtonosnog holesterola guraju pod kapu virusa, ne bi li širili paniku i dobrovoljno si uništili ekonomiju.

16. Covek se zove Valter, a ne Vagner.
    Intervju je za La Repiblica-u dao 10.03.
    Izvuceno je iz konteksta jer prenosite ovo kao „svezu“ izjavu!

17. Zar Italijani ne vaze za jednu od najzdravijih nacija (zbog kao ishrane)? Ispade da su najbolesnija

18. Kakve nebuloze objavljujete! E, ovo je najgluplje sto je do sada objavljeno: zato sto je Italija uradila najvise testiranja, zato je i najvise zarazenih!!!!! A, nista bolje nije ni pomenuti doktor ,,objasnio,, ovoliku smrtnost koja je zbog drugih bolesti, a ,, coronavirus je ,,samo,, okidac. To je kao: covek je potpuno zdrav, ali umro je zbog okidaca- infarkta.

19. Nije previše važno, ali italijansko
    “CI” se prema Klajnu transkribuje kao naše “či”.
    Nije katastrofa staviti “ć” umesto “č”, ali jeste ako ostavite “i” posle (ako sledi samoglasnik, ono se NE čuje).
    Dakle “Ričardi” ili ako bas hoćete “Rićardi”.
    Kao npr. “Lanča”, “katenačo”, i sl.

    1. Ili kapučino. 🙂

20. Citajuci komentare vecine – poklonika teorije o Koroni kao modernoj kugi, koji samouvereno tvrde da su svi ovi umrli od Korone, iako je broj umrlih u Italiji za mesec mart manji ove 2020, od 2019. godine, mozemo samo sa zadovoljstvom da konstatujemo: Korona je iskorenila sve druge bolesti. Niko ne govori koji je kvalitet zdravstvene usluge za ljude koji imaju sijaset drugih mnogo ozbiljnijih bolesti, i koliko ce njih usled ove programirane histerije umreti zbog takvog odnosa. Tacka.

    1. Niti sam pobornik teorije o „Koroni kao modernoj kugi“ ali smatram da Vaš komentar nema neke velike dodire sa realnošču.
       Ja ne znam kako odbijate da shvatite, totalno je svejedno da li su ti ljudi umrli SA ili ZBOG virusa jer poenta je, da nemaju virus velika je verovatnoća da ne bi baš sada umrli i bez obzira koji je neposredni uzrok njihove smrti, okidač je virus.
       I takodje, Vaša konstatacija da je broj umrlih u martu u Italiji manji ove godine nego prošle je netačan.
       Prvo, evo i danas je mart pa ne možete zbrajati a drugo, kako ste došli do ukupnog broja za mart ove godine?
       Da li ste zbrajali po danima kako su vesti objavljivane?
       Pa pobogu, tu nisu saopšteni apsolutni brojevi za celu Italiju već isključivo za preminule ZBOG virusa.

       A ova rečenica,
       „mozemo samo sa zadovoljstvom da konstatujemo: Korona je iskorenila sve druge bolesti“ posebno to, „sa zadovoljstvom“ govori dovoljno o Vama.

21. Izgleda mi, čitajući komentare, da je
    glavna dilema je li uopšte bitno da li se umire od korone ili sa koronom. To uopšte nije dilema, izuzetno je bitno. U oba slučaja se umire ZBOG infekcije, ali to nije kraj priče. Sa tačke gledišta 80% stanovništva, dakle onih koji nisu stari ili hronično bolesni, COVID-19 uglavnom ima relativno blage simptome, uporedive sa gripom. Dakle, ogromna većina zaraženih prebrodi bolest bez posebne drame, a sigurno je da mnogi ne budu ni svesni da je u pitanju sars-cov-2. Pored ostalog, to ima za posledicu lakše širenje virusa, ali to sad nije tema. Tema je lečenje: covid-19 niti trenutno može da se leči, niti ima potrebe za tim, u većini slučajeva. Da se umire OD covid-19, smrtnost bi bila veća i zdravstvena zaštita bilo gde ne bi stvarno mogla da pomogne inficiranima, jer lek ne postoji. Takođe postoji važna psihološka razlika: neprestano govoriti o mnogim ljudima umrlim OD korone stvara strah. To se radi namerno, i medijski i politički, a cilj takve manipulacije nikad nije medicinski. E, to je već interesantna tema 🙂

22. U statistikama koje slušamo ovih dana objavljuje se broj umrlih obolelih od korona virusa. Dakle to nije broj ukupno umrlih u toku dana. Znači na te brojke treba dodati broj umrlih koji nisu bili zaraženi ovim virusom i tada bi imali ukupan broj umrlih. Tako da porediti te statistike bez ukupnih brojeva nije ispravno.

23. Svi preskaču jednu bitnu stvar, a to je da bez obzira na brzinu reagovanja sve države Evrope su uvele kakve takve mere protiv naglog širenja virusa, pa čak i Italija. Razlika je u tome što Italija nije imala luksuz koji ima npr. Švedska, da dobro razmotri situaciju i na vreme uvede blage mere (mada je rano govoriti da su Šveđani uspeli da ublaže krivu). Elem, agresivnije mere upravo za cilj imaju smanjenju smrtnih slučajeva. Tako da u Italiji pravi potencijal Korone neće biti vidljiv, čini se na opšte razočarenje publike.
    Osim toga, broj ukupne smrtnosti ne može biti relevantan pokazatelj i zbog sporednih efekata. Usled preduzetih mera logično je zaključiti da stopa smrtnosti na radnom mestu, saobraćajnim nezgodama itd. se smanjuje.
    I na kraju, Korona nije obuhvatila 100% populacije Italije, već se svodi na lokalna žarišta, te će se broj preminulih od Korone svakako utopiti u cifri koja predstavlja celu populaciju.

    1. Treba tome dodati one koji ce umreti od hipertenzije i drugih bolesti usled zatvaranja u kucu, nemogucnost setnje, nedostatka lekova itd. Pa onda onih koji su hitni slucajevi i nisu dobili adekvatnu i pravovremenu medicinsku pomoc usled Koronavirus protokola. Mislim da kad se sve oduzme i doda, dolazi na isto. Tako da statistika i dalje moze da pokaze sve, samo ako se lepo i detaljno sprovede, do cega naravno, nece doci.

24. Znaci, ja, koja ima jos par zdravstvenih problema, ali ne bas onih da bi me ovog momenta ubili, inficiram se koronavirusom i, nedajboze, umrem. To ovaj italijanski strucnjak ne bi uracunao u uzrok smrti od kovida vec u, eto, nesto drugo. Nema potrebe za ovakvim umanjivanjem opasnosti i ne znam zasto se to radi. Mnogi bi jos dosta poziveli i sa svojim regularnim bolestima da se nisu inficirali ovim virusom. Dakle, uzrok smrti je koronavirus i nista drugo.

25. Ricciardi se izgovara Rićardi! Učite italijanski jezik, ljudi! Sad bar imate vremena za to!Najlepši jezik na svetu!

26. Čovek se zove Valter, a ne Vagner. Njegovo prezime na srpski se transkribuje kao Ričardi, a ne Rićiardi. Valter Ričardi.