„Ispalo kod Pirota tri vagona amonijaka, pa šta sad? Da ukinemo svu industriju?“: Aleksandar Vučić u Malom Zvorniku odgovarao na pitanja građana

• Pozvani su građani koji žele da postave pitanja Aleksandru Vučiću na teme iskopavanja litijuma, kompanije „Rio Tinto“ i slično, da se jave na brojeve telefona: 015/471-300, 069/8046201, 069/8046202.

• Zajedno sa predsednikom Srbije prisutna je i Vesna Tahov, direktorka Geološkog zavoda Srbije i diplomirani inženjer geologije.

21.56 Završen skup

21.30 Bogdan Dukić, predsednik opštinskog odbora SPS-a, koji je opoziciona stranka u Malom Zvorniku, istakao je da je otvaranje rudnika „Rio Tinto“ gorući problem i narod ne dobija na odgovarajući način informacije kroz medije.

Predložio je i da se oformi još stručnih timova sa profesorima sa eminentnih fakulteta koji će u narednom periodu izaći sa jasnom slikom šta rudnim može da nam donese, a šta oduzme.

Apelovao je da se veći akcenat stavi na domaće privrednike u odnosu na strane investicije po pitanju subvencija svih vrsta.

„Zdravsteveni tim je samo početak i on je prethodno pitanje. Formiramo tim stručnjaka iz poljoprivrede, industrije, rudarsko-geološske struke, najboljih inženjera i ekonomista. Biće četiri tima za sada koja će biti predstavljena i koji će time da se bave. Naša je želja da stavimo i bračni par Sakan i druge ljude koji žele da nam pomognu i koji imaju pravo na svoj stav i mišljenje i na koje niko ne može da izvrši bilo kakav pritisak“, rekao je Vučić.

Što se tiče lokalne politike, Vučić je istakao da je odnos prema državi važniji najvažniji.

Istakao je i da su podsticaji države mnogo veći za domaće privrednike, nego za strance, ali nema ko da ih koristi.

„Pomažemo mnogo više domaćima“, rekao je Vučić i dodao da će uskoro izaći sa tim podacima.

21.15 Miloš Milić, deda sedmoro unučadi iskao je da narod po pitanju litijuma dovode u zabludu različiti analitičari sa televizija koji služe da samo podignu gledanost.

„To je tačno. Svako je imao svoju političku stranu, a malo ko se bavio pravim problemom“, rekao je Vučić.

Milić je ukazao na probleme sa komunalnim preduzeće u ovom mestu te ukazao da Radaljska banja zbog kvaliteta zaslužuje da bude obnovljena.

„Uzećemo sve papire. Da smo ranije ušli u kapitalizam, a da su neki koji su došli umeli bar malo da čuvaju, onda bi nešto i uspelo. Razgovaraćemo kako to da uradimo“, rekao je predsednik Srbije.

21.07 Više građana javljalo se povodom problema sa lokalnim putevima koji će biti rešeni.

20.55 Građanin Mladen Nikolić istakao je problem sa velikim brojem dezinformacija koje zbunjuju ljude po pitanju eksploatacije litijuma u upitao koliko će rudarenje litijuma uticati na šumske sisteme.

„Nemamo problem. Biće posečeno šuma na 140 hektara, biće posađeno 300. Tako da ćete imati 160 hektara zemljišta više pod šumom nego danas“, rekao je Vučić.

On je dodao i da će se pitanjem šuma baviti u septembru.

„Ogoliše nam i Staru Planinu, ogoliše Suvu, sve živo, samo se u prihodima ne vidi, bar ne u onim za državu. Pa ćemo da pričamo o svemu“, dodao je on.

20.40 Građanin Hadži Ljubiša Miličić zamolio je predsednika Srbije da se „zakoni ove zemlje poštuju“ te da se pokrene postupak protiv onih koji su potpisali i dali dozvolu Rio Tintu za prava ekspolatacije, a koji su sada najveći protivnici rudnika.

Miličić je zamolio „da se prekine zakonskim putem malteretiranje građana od šačice izbornih gubitnika sa blokadama puteva i pruga, a sve to što treba neka urade na miran, demokratski način“.

„Nije šačica. Bilo ih je 27.000 ljudi, a u blokadama je učestvovalo 680 ljudi“, rekao je Vučić.

Hadži Ljubiša Miličić je potom dodao da je to „šačica ljudi“ u odnosu na sve one koji su glasali za Aleksandra Vučića.

20.30 Vučić je potom rekao je da će u naredna dva meseca formirati timove koji će se baviti rizicima zbog projekta „Jadar“.

Naveo je da niko neće nešto da hvali ili da plaši ljude dok se ne ustanove činjenice.

„Ako se bude radio rudnik opštine iz Rađevine imale bi više nego tri puta veće budžete, a i država bi imala koristi“, naveo je Vučić.

Međutim, kako je rekao, džaba nam sve pare ako će da se zatruje životna sredina.

20.25 Vučić je sa meštanima komentarisao i postupke opozicionih političara.

„Pozvala ih Ana Brnabić da govore u Skupštini pa se nisu odazvali. Pozvao ih ja da dođu u Predsedništvo na razgovor kod mene pa se nisu odazvali. Danas kada sam dolazio pozvao sam sve ljude, ne razumem šta im treba, pozivnica za venčanje? Da im uputim specijalnu pozivnicu da odštampam, uz tortu da pošaljem? Pozvao sam sve da dođu – rekao sam dolazim vam na noge, pozivam svakoga da kaže šta hoće. I nikoga ne sprečavam da uđe. Kao što vi možete da postavite pitanje, kako je Sanja mogla dva puta da govori, tako su mogli i oni. Kao što svi mogu da govore, tako su mogli i oni. Nego su doneli odluku da ne govore, jer je razgovor lekovit i iz njega ljudi mogu da zaključe kakve su čije namere. Ako vam je namera „nećemo sa zlikovcem da razgovaramo zato što on hoće da nam pobije decu“, e onda je to teško. Ja ih pozivam sad da dođu u Skupštinu, Predsedništvo da kažu šta su im ideje. A ne samo ideja „lepo ti kaži da to nikada neće da se desi jer ako ne kažeš onda ćemo mi tebe da ubijemo, da plivaš preko Save, Dunava, Drine…“ Jest’ mnogo sam se uplašio“, rekao je Vučić.

Nije problem u tome, navodi on, već što neće da razgovara nego misli da zloupotrebljava ljudski strah, što je uvek najlakše.

„To su radili i u vreme korone. Neki su upali u Skupštinu Srbije i počeli da pale i ruše. Zbog čega? Jer smo obezbedili kao država besplatno lečenje, vakcinacije, izgradili bolnice više nego bilo ko u svetu u to vreme. Pa što ste upadali u Skupštinu? ‘Pa eto, jer smo u mogućnosti’. Kriv je Vučić i kriva je država. A što ste bili nezadovoljni? ‘Pa ne znam, ali sam bio, nisam mogao da trpim ženu, a ni žena mene posle mesec dana karantina. Kriv je Vučić i država’. I znate da sam u pravu, nego je to teško priznati“, ukazao je Vučić.

On je potom upitao i zašto nisu došli, te da li im je neko zabranio neko.

„Evo došli ljudi koji su govorili na protestu, odgovorni članovi društva. Sledeći put ću im napisati pozivnicu, ko za svadbu, ima i cevtić da im stavim, da uručim, i opet neće da dođu. Onda će da kažu ‘što si nam sa karanfilom slao, trebalo je sa ružom da nam pošalje’. Uvek će da bude neki razlog“, poručio je Vučić na tvrdnju jednog od građana da na razgovor nisu pozvani predstavnici opozicije.

20.10 Vučić je pitao da li bi država trebalo da kupi rudnik Lece kod Medveđe, koji je uništen, te da li tu ima i dalje zlata.

Na potvrdan odgovor istakao je da će se to razmotriti i zahvalio se na savetu.

20.00  Penzionisani tehnolog Milan Bošković koji je radio ceo vek u rudarstvu istakao je da oko sebe čuje sve teoretičare, ali da se niko nije bavio praksom.

„Prošao sam sve rudnike, ja vam tvrdim kao tehnolog koji je ceo život bavi ovim, mnogo opasnije za okolinu je prerada olova i cinka nego litijuma. Tu je samo nesreća što se javlja velika količina sumporne kiseline pri ekstrakciji. To je bio problem u Boru, pa je rešeno. Svi bi se oni nametnuli sada da uđu u neki tim, ali da to neko finansira. Pa uradi to za svoju zemlju, uradi besplatno“, rekao je Bošković.

Vučić je odgovorio da su mu ljudi rekli da to što nije na 240 nego na 90 stepeni, mnogo bolje.

„Ja sam Sanju pozvao, nije se ona nametnula. Ja pojma nemam, mogli su da mi kažu i obrnuto. Ali zato želim da imamo ljude, suprotstavljena mišljenja, želim da imamo ljude koji drugačije razmišnjaju. Ako bude sumnje bilo kakve nećemo to da radimo. Ja vam kažem da je važno da imamo nedvosmislenu sumnju da nešto ne možemo da prevaziđemo, a ne na osnovu apokaliptičnih priča. Moramo ovo da svedemo na racionalan nivo ozbiljne diskusije odgovornih ljudi, a ne na osnovu strasti“, rekao je Vučić.

19.46  „Nemam problem ni što u međuvremenu stignu odgovori na neka pitanja. Nemam problem sa tim da se čuje drugačije mišljenje. Ja ga nemam po ovom pitanju. Samo sam protiv apokaliptičnih teorija, priča o satani i gluposti kojih sam se naslušao prethodnih nedelja, ali sam za ozbiljan i argumentovani razgovor. I razgovor je lekovit. Jedno što tražimo – dođite da zajedno sagledamo. Neko će da donosi političke odluke, ali neće bez saglasnosti struke i onih koji moraju da kažu da li je to ispravno ili ne“, rekao je Vučić.

Kako je naveo, Vesna Tahov mu je ukazala da je najveći broj stručnjaka gotovo sigurno da to može da bude ispravan projekat.

„Ja sam rekao da ne verujem da je sve tako čisto i fino kako izgleda i da hoću da ispitam sve. Zato sam sa oduševljenjem prihvatio kada ste rekli sve to što ja nisam znao. Ono što vi budete rekli, ako vi kažete to jeste ili nije moguće ja ću to prihvatim. Ja nemam pojma o tome, ja mislim da je to fer odnos.

On je zatražio od građana da ne veruju u priče „o zombijima“ jer su to gluposti.

„Sve drugo, da li ima kontaminacije zemljišta ili ne, ja nemam pojma. Ispitaćemo. Bude li toga, do granice koja je vrlo loša ili samo loša, od toga nema ništa. A bude li milimetar, jedan posto za ugrožavanje zdravlja ljudi na taj i taj način… Samo nemojte da mi kažete: ‘Pa kad ti ispadne vagon iz šina’. Pa ispalo kod Pirota tri vagona amonijaka, pa šta sad? Da prekinemo da ne koristimo ni amonijak. Da ukinemo svu industriju? Da nemamo farmaceutsku industriju, da nemamo poljoprivredu, da nemamo ništa? Ako vam je to argument to nije argument. Ako imate ozbiljan argument onda ćemo i da ga prihvatimo. I to nije nikakav problem“, rekao je on.

19.39 Još jednom se za reč javila naučna savetnica Sanja Sakan.

„Na konstataciju za rudnik da ga nema nigde, ima ga u Finskoj, ali nema nigde da je on u naseljenom mestu. Ja sam saradnik doktorke Đorđević i mi ništa nismo znale o projektu na početku, tek smo naknadno dobijali informacije, pa je moguće da smo na početku davale oprečne informacije. Ovo je mnogo kompleksno i postoje ljudi koji znaju mnogo više od mene. Želim da budem deo tima, ali ako ovi ljudi to prihvate. Stojim iza svega, ali i ja imam šefa iznad sebe“,rekla je Sakan.

Brzo je reagovao i sam predsednik Srbije.

„Šef vam je država, koja vas plaća kao i mene. Od vas ne tražim da pogazite struku, već da kažete sve što mislite. Nemojte to ako mi kažu ovi ili oni. znači nećete da radite, ali ćete govoriti na protestu, to nije fer. Kada budemo doveli Rio Tinto sešćemo svi zajedno, pa ispitujte. Mi ćemo doneti neke političke odluke, ali ne bez saglasnosti struke. Ja sam rekao da želim da ispitam sve i da ne verujem da je sve tako fino i bajno. Ako vi kažete da to nije moguće, ja ću to da prihvatim. To je moja odgovornost prema građanima i niko neće ništa raditi dok vi ne budete sve videli i znali. Sve ćemo ispitati, a bude li kontaminacije i bude li postojala i minimalna šansa za neko zagađenje, ništa se neće raditi“, rekao je Vučić.

19.22 Aleksandar Đajić iz Malog Zvornika, koji je bio na poslednjem protestu na gradskom trgu, naveo je da je nestranačka ličnost, te da je slušao Sanju Sakan na skupu, kao i da je dobro da se uključi sa suprugom u ekspertski tim.

Đajić je pitao da li će se kopati ako ekspertski tim Ministarstva zdravlja kaže da postoji 0,01 odsto rizik po zdravlje ljudi.

Predsednik je odgovorio da je taj oformljen upravo da bi ispitao da li postoji opasnost po zdravlje ljudi.

„Ako tim Ministarstva zdravlja kaže da postoji bilo kakva mogućnost po ugrožavanje zdravlja ljudi – neće bi ni r od rudnika. To su ljudi od izuzetnog autoriteta. Ako jedan od njih kaže da postoji bilo kakav rizik ili bilo ko drugi po naučno utemeljenim činjenicama, sa takvim stvarima nećemo se igrati. To je tačka broj jedan. Zdravlje je od presudnog značaja, tačka“, naglasio je Vučić.

19.15 Vučić je istakao da je trenutno u društvu prisutna masovna psihoza.

„Čak i kada se neki koji ne znaju, bave politikom, ja sam spreman da govorim. Rekli ste da je zahvaljujući putevima mnogo bolje, i da će tek biti. Kada dođe brza saobraćajnica, tek će da bude. Skraćeno je, bolje, lakše. Fruškogorski koridor će biti bliži. Nedeljko postavite sebi pitanje, vidim da imate izgrađen negativni stav, kao kod svih mladih, vidim da je sva pamet na internetu. Probajte se staviti u cipele predsednika države i pitajte se što bi taj Vučić tražio da se razgovara, da se pitamo možemo li nešto da gradimo ukoliko bismo time otrovali našu decu. Šta je motiv, dve godine pre kraja mog mandata? Spreman sam da idem na poligraf, da dokažem da za litijum nisam dobio nikakve pare“ rekao je Vučić.

19.11 – Vučiću se obratio i Nedeljko Bosiočić, vlasnik njuz portala „Drina Media“, ali u svojstvu građanina.

„Protestom sam oduševljen jer je došao veliki broj ljudi. Ja nisam prepoznao strane plaćenike, gde su ljudi govorili. Da li je to šala, šta je, ja ne znam. Ja ne pripadam partijama, ekološkim udruženjima. Razmišljao sam mnogo. Nije mi bilo mrsko da istražujem. Ja sam baš danas hteo da vas pozovem da ih prihvatite. Veliki broj ljudi će sada da prati sve ovo. Što se tiče medija, pojedini ljudi su to predstavili kao apokalipsu, međutim, ima medija koji kažu da su pod vašom kontrolom. Evo recimo Pink. Doveli su našeg čoveka koji je gostovao na Pinku, sa ove regije. Izvesni Stjepan Mitrović. Imamo 32 strane radova, a ovamo imaju dva. Gospođa Đorđević je kompetentnija da o ovome govori“, ukazao je on.

Što se tiče posete Šolca, osvrnuo se Bosiočić, on je u svom obraćanju rekao da ne bi trebalo biti štetnosti, što je u njemu izazvalo bunt.

„Veliki je ulog koji se stavlja na kocku. Ljudi ovde, zahvaljujući putevima, vama, očekujemo goste, a u slučaju rudnika, ne znam da li će ljudi doći. Te neke natprosečne plate ne bi zaustavile odlazak ljudi odavde. Moja prva molba bi bila da uključite ove ljude i da uzmete sve relevantne činioce i efekte“, rekao je on.

19.00 Pitanje je pokušao da postavi i Nenad Sakan, suprug Sanje Sakan, takođe naučni savetnik.

„Obzirom da će se formirati važne komisije, mora da se vidi da nijedan potpisnik nije materijalno stekao korist za to. Pri fomiranju komiisje da ne bude onih koji su za to dobili pare“, rekao je Sakan.

Vučić je brzo reagovao.

„Ja sam spreman da i vi budete deo tima, a ja ću da potpišem šta mi vi kažete. Ako vas dvoje kažete šta treba“, rekao je Vučić.

Sakan je pokušao još jednom da nastavi svoj govor.

„Nas škola uči poverenju, ali živimo u vremenu gde je novac sve i onda ljudi znaju da potpadnu pod uticaj“, rekao je potom Sakan.

Predsednik Vučić je odgovorio da bi to trebalo da se odnosi i na ljude koji govore na protestima.

Vučić je pozvao i supruga Sanje Sakan, Nenada da učestvuje u ekspertskom timu.

Nenad Sakan je zahvalio na ponudi i rekao da je proces odlučivanja o ponudi malo komplikovan, na šta je Vučić rekao da je njegova dužnost da pomogne državi u delikatnom trenutku.

18.50 Više građana je postavilo pitanje predsedniku Srbije koji se tiču problema oko domaćinstava, a koji su nastali usled prirodnih nepogoda.

18.42 Meni nisu dali nijedan dinar, a ovi koji protestuju su prvo uzeli dinare i evre, pa naknadno dobili pamet, a ja to nemam, nemam nikoga ni spolja da mi daje novac. Ja se ne plašim jer mi je čista savest, zato sam došao“, naglasio je Vučić.

18.39 – Kako je moguće da neko misli da Vučić želi da zaradi pare, a da deca ne budu zdrava, upitao je predsednik Srbije.

„Živi se nešto bolje i lakše, ali imamo druge probleme. Evo, ovo je moja ponbuda za vas. Ako vi kažete nema – nema. Imate moju reč. A onda neka idu i protiv vas, i protiv mene“, dodao je Vučić.

Predsednik je potom odgovorio na pitanji porodice sa četvoro dece.

„Ja imam troje dece. ćerka je studirala van, vratila se, i drugo dvoje je tu. Ne misle nigde da idu bez mene. Mislite da bih ja pred kraj svog mandata radio nešto loše? Odakle ta potreba ljudima, ja znam da je strah loš, ali kod političara je najpokvareniji. Mislite li da ja hoću da ugrozim život Milice, Danila i Vukana“, naveo je on.

Istakao je Vučić i da je „državni čovek“, pa detaljnije govorio o lečenju dece putem SMS poruka.

„Sve što sam mogao dao sam na to da što više dece lečim. Imamo 28 dece leptira, to je strašna bolest. Potrebna je najskuplja terapija, mi smo na nivou ispred Nemačke, Danske, najrazvojenijih zemalja. Ponosan sam na to što smo uradili za decu sa teškim bolestima. Svake godine izdvajamo preko četiri milijarde na lečenje tih ljudi. Probajte da nađete bilo gde da je to besplatno. Moj posao je da državu branim, i trebalo bi da je to posao svakog građana“, rekao je on.

Kažete da ljudi koji uđu u ovaj posao moraju da garantuju svojim životom, to ne može niko, ukazao je on.

„Možemo da garantujemo znanje, uključite se u tim gospođo Petković, gospođo Sakan. Oni me ubeđuju da nema nikakvog lošeg uticaja na poljoprivredu, ali evo, proverićemo. Uzećemo Sanju, i ako kaže da je loš uticaj, onda ga neće biti i biće čisto“, rekao je Vučić.

18.31 Ovo je naša zemlja, vaša, svih ovih ljudi, moja, svih nas, poručio je Vučić.

„Pod jedan, niko neće da radi bilo šta, i ništa se neće odigravati dok sve dobro ne odvažemo. Da nam deca budu zdrava, da mi budemo zdravi, da priroda bude zdrava i čista, pa tek onda razmišljamo o zaradi, ona nikada nije bila važnija od zdravlja. Mi smo spremni da vas stavimo na čelo nekog ekspertskog tima, baš tog koji će da se bavi kontaminacijom zemljišta, gde ste dali značajan doprinos svojim naučnim radom, i nećete da budete preglasani nijednog trenutka. Ja više verujem vama nego ljudima iz Rio Tinta. Super što ste govorili na protestu, ali vas molim dođite, pridružite se. Ako vi kažete da ne valja nećemo da radimo“, rekao je on.

Imate moju reč, ja ću poslušati vas, dodao je Vučić.

18.27 „Hvala i posebno mi je drago što vi koji ste bili na protestima ste tu i što vam nije bio problem da govorim. Ja nisam toliko stručan gospođo Sakan. Reći ću šta znam. Ja ne znam sve oko toga, šta li je silikat, da li je kukuruz suv, ništa od toga ne znam. Znam da nije sasvim istinito, da rudnika litijuma nema u gradovima. Ima ga u Finskoj, gde je na tri kilometra od grada. Površinski je kop. To je u punoj realizaciji samog projekta. Što se tiče vode, to je 0,007 ukupnog prinosa vode koje imamo na Drini. Što se tiče sumporne kiseline, reč je o opasnim materijama kao i sa mnogim drugim. Zato smo u prvom prelinimarnom razgovoru govorili o specijalnoj pruzi za dovoženje specijalnih materija koje ne bi dopiralo do naseljenih mesta. Znate da sumpor svuda koristimo“, rekao je Vučić.

18.20 Naredno pitanje postavila je još jedna žena koja je bila na protestima protiv Rio Tinta.

„Vi ste osoba koja ima odgovore na sva pitanja. Imamo poverenja u sve ono što je vezano za zdravlje, nauku. Imamo dosta toga oprečnog u nauvci rečeno, činjeničnog. Da tako kažemo, netransparentnog. Muž gospođe Sanje je rekao jednu stvar koju ću ja izneti, a koju ćete, nadam se prihvatiti. Svi treba da potpišu, garantuju, svojim životom ako treba, a da odgovaraju ako ne bude dobro“, rekla je ona.

18.17 Marina Vojnović, majka četvoro dece iz Brasine, čiji je suprug Milenko izbegao iz Krajine za vreme Oluje, predsedniku je postavila pitanje.

„Kao čoveka od autoriteta, da li je Rio Tinto štetan koliko pričaju, da li moja deca treba da se plaše za svoje zdravlje“, upitala je ona.

18.10 Prvo je pitanje postavljala Sanja Sakan naučna savetnica za hemiju i inženjering u Centru za izuzetne vrednosti na Institutu za hemiju, tehnologiju i metalurgiju.

„Ovde sam na godišnjem odmoru kod roditelja. Bila sam na skupu 9. ovog meseca. Mi smo uspeli da publikujemo naučne rezultate, to je rad koji je izašao pre 20 dana. Ja sam imala uzorke vode i zemljišta, išla na terene. Svaki broj koji je napisan ovde, stojimo iza toga. Ono što je veliki problem, što su rezultati pokazali, je to, da nigde u svetu ne postoji rudnik sa litijumom u gusto naseljenom mestu. Gde se u drinskom aluvionu nalaze rezerve 80 miliona ljudi. Znate šta znače tolike rezerve. Litijum u Jadarskom kraju se nalazi u silikatu. Taj litijum je jako vezan, i da bi se oslobodio potrebne su jake kiseline. Imamo tu i bor i arsen. Onda se oslobađaju svi elementi koji ostaju u jalovini“, rekla je ona.

Niko ne može da garantuje da će da se oslobode ti elementi u prirodu, objasnila je ona.

„Ima tu enormne količine CO2 i to je problem, kao i čuvena sumporna kiselina. Pa treba je dovesti, to su ogromne količine, voda koja će biti potrebna, pričam kao hemičar životne sredine. Videli ste bušotine, nema rastinja. Bila sam na licu mesta pre godinu dve. Smatram da treba dobro razmisliti o svemu ovome“, objašnjava Sakan.

Vučić se po dolasku u Mali Zvornik najpre obratio kratko okupljenim građanima ispred skupštinske sale.

„Došao sam da pričamo o problemima, strahovima. Ja ću sedam dana biti u Podrinju, obići svako selo, da razgovaram sa vama. Jednu stvar hoću da vam kažem, da radimo saobraćajnicu od Loznice do Malog Zvornika. Ja sad idem unutra da odgovaram na pitanja. U septembru mesecu ću da budem predsednik u Podrinju, sedam dana“, rekao je Vučić pre razgovora sa meštanima.

On je posle subotnjeg protesta protiv otvaranja rudnika litijuma, održanog u Beogradu, najavio da će razgovarati sa narodom i posetiti Loznicu, Krupanj, Mali Zvornik, Čačak, Valjevo i druga mesta za koja je jadarit goruća tema.