Građevinski inženjeri: Nadstrešnica je preopterećena, pitanje samo ko je kriv, projektant ili izvođač radova

Ostavite komentar Odustani od odgovora

1. Inženjer geologije???
   Stručnjak za konstrukciju
   Strašno
   Strašno

2. У Новом Саду четрнаесторо недужних грађана, укључујући и децу, изгубило је живот због те надстрешнице. И јавност и грађани целе Србије захтевају истрагу и одговорност. И политичку и кривичну. И професионалну и моралну. Овај народ се није опоравио ни од мајских трагедија, случаја мале Данке из Бора, трагедије у Бањској, смрти целе породице код Рашке због непрописне вожње војног борбеног возила Пасарс, смрти припадника жандармерије Николе Крсмановића код Лознице, рањавање припадника жандармерије код амбасаде Израела у Београду. И сада је стварно доста. Случај Железничке станице у Новом Саду је апсолутно поражавајући јер је могао да буде избегнут. И није смео да се деси. И зато је неопходна апсолутно јасна и беспоштедна истрага. И процесуирање одговорних. Али је неопходна и јавност уговора, идејног пројекта, апсолутно све. Само то може да спречи понављање овакве ужасне трагедије. Како год да је нешто пројектовано, то мора да буде урађено да издржи и земљотрес. Посебно објекти за јавну употребу. Зуб времена наравно да утиче на материјале који су аутентично уграђени у оригинални објекат. И ако се нешто реконструише, ако се додају нови елементи, они не би смели да падају и руше све под собом. Да руше животе људи, читавих породица и заједница. Што се управо све десило у Новом Саду. Првог новембарског дана.

3. Krivci za ovu tragediju mogu biti:
   projektant
   nadzorni organ koji je odobrio projekt
   izvodjač radova
   komisija koja je dala upotrebnu dozvolu

4. Puna usta raspalih sns stadiona I koja ekspa, uradite statiku objekata da se ljudi sacuvaju kad vec ne odgovarate ni po jednom osnovu, bestidnici. Gospodin Dacic treba da zapusava Vesiceve, Momiroviceve I ostale rupetine.

5. U redu je, vi imate političku agendu koje je A.L. dosledni promoter. I to je na prvi pogled u redu.
   Ali činjenice nemate, ni ti inženjeri, „ne znamo, ali sumnjamo“…
   I ja sumnjam.
   Ali znam da je jurenje krivca I presuđivanje ODMAH i od strane NERVOZNOG REŽIMA i od strane svega što sebe predstavlja kao opoziciju najgora moguća stvar ne samo tpza temu ove nesreće, nego uopšte u ovom društvu u ovom trenutku.
   Da skratim. Istraga o ovoj nesreći se najslikovitije može uporediti sa istragama o avionskih nesrećama. A to je pazl sa milion delića.
   A vaš inženjer je surfovanje po Guglu i ZAKLJUČIO!
   Verujte da sam istrajno surfovanje po Guglu i mrežama i našao više od onoga što je ovde izneo inženjer Dašić. Ali ne bih da TRAČAM, a još bih manje da SPINUJEM.
   Pri čemu uvek imam rezervu kada mediji prenose nečiju izjavu. To je uvek interpretacija i ne obavezuje sagovornika u potpunosti u kratkom vremenu nakon objavljivanja. Ali ako ne demantuje u dan, dva, onda ga obavezuje…
   Mislim da je neophodno uneti ozbiljnost u ovu istragu i ne juriti ŽRTVU ZA ODSTREL.

6. Malo se kao prvo obrazovati!
   Ima nešto zove se geotehnika! U nastavku je i konstrukcivac rekao šta je istina!
   I jedan i drugi su stručniji od kojekakvih iz Sekte najgoreg u Srbiji

7. Sram te bilo tebe koji se predstavljaš kao Miloš! Sram da vas bude sve koji i u ovoj situaciji tražite način da operete odgovorne! Sramna, nestručna u nesposobna vlast koja nastavlja da ubija narod. Sram da vas bude.

8. U ovoj zemlji nije ti potrebno da budeš stručnjak da bi video da je javašluk na sve strane, i da je sve stvar korupcije, kradje i burazerske politike koji razaraju Srbiju do kostiju. Potrebni su ti samo zdrav razum i slobodne misli da konstatuješ očigledno.

9. Ne dam projektanta!!! Ne dam izvodjača!!! Ne dam inspekciju!!! Ovo je napad na Srbiju i na moju porodicu( to mu i jeste rod)!!!

10. Zašto ne prizna lado da je uzrok svekojake nesreće naše zemlje. Ne bismo ga posloali na robiju. Samo kod Laze na dugi oporavak.

11. Covek sve objasnio ovom duduku milosu.

12. da baja o konstrukciji. Ako je bio angažovan na tom poslu, i to je za robiju.

13. Botino,zbog takvih kao ti sve se ovo desava!

14. Otjerati kineske firme i nestrucne sns kadrove…i rijesen problem

15. Ne verujem da postoji greška u proračunu, niti da je opterećenje problem. 8mm stakla i par čeličnih profila je smešno malo opterećenje u poređenju sa recimo 20-30cm snega ili udaru vetra kakve smo imali prošle godine. Uostalom, to staklo je bliže fasadi, pa otprilike 3/4 težine je preneto na fasadu, a 1/4 na užad. A meni deluje da su užad popustila, čak nisu ni pukla, nego su se iščupala iz krova. Moguće da je izvođač nesmotreno izvodio radove u blizini užadi, videćemo.

16. Znaci KONSULTANT je video zguzvane dzakove cementa i nikom nista. Koga i kako je „upozorio“?

17. @Milos
    Ne on je strucnjak za kamen, koji se fiksira za konstrukciju. Ocigledno nikad niste ucestvovali u kompleksnom gradjenju…na srecu.
    U svakom slucaju potazavaju e je sto se perljate u nesto i cema pojma nemate. Tipicno naprednjacki.
    Strasno
    Strasno

18. Analizirao sam članak i došao do zaključka da naslov i sam tekst članka nemaju veze jedno sa drugim. Naslov se poziva na građevinske inženjere i njihov zaključak da je kriv ili projektant ili izvođač radova, što je po meni sasvim logično. Međutim, u samom članku vi citirate čoveka koji nije građevinar nego geolog. On čak kaže, suprotno od onog što piše u naslovu, da su projektanti i izvođači radova sve uradili u skladu sa pravilima struke i zakona. To je jednostavno nemoguće. Da je tako kako on tvrdi nadstrešnica ne bi pala. Po meni kriv je statičar koji prilikom izrade projekta nije dobro uradio proračun. Izvođač može biti kriv ako je odstupio od projekta i građevinske dozvole. Projektant je radio u skladu sa uslovima Zavoda za zaštitu spomenika kulture. Onoga momenta kada je u toku projektovanja urađen statički proračun projektant je morao upozoriti i Zavod i investitora da pod tim uslovima ne može da se radi samacija. Zavod radi izdavanja novih uslova. U slučaju da Zavod ostane kod svojih uslova projektant je bio dužan skrenuti pažnju investitoru da tako ne može da se radi te da u tom slučaju investitor donese ili odluku da odustaje od tih radova ili da se uradi projekat potpune rekonstrukcije nadstrešnice. Samo na ovaj način je pravilno.

19. Nadstrešnicu čini jedna podužna armirano betonska greda od 75 m i devet stubnih greda od 7 m, njihova ukupna masa je 80 tona. Nadestrešnicu nosi 16 sajli i svaka sajla ima nosivost 20 tona. Zemlja je menjata, pruga je menjata, krustost sistema je promenjena pa su se i pomeranja promenila, na stare deformacije došle su nove. Nadstrešnica je naistureniji deo objekta u odnosu na prugu, ona je klatno, kao kompenzator oscilacija. Nakon promene pruge, promenio se mod oscilovanja starog objekta pa su veze su dobile nove deformacije, što ih je dokrajčilo.

20. A mozda ga nisu slusali posto je bio inzenjr geologije…

21. Nr mogu da zamislim inženjera koji bi u projektu napisao „staviti prazne džakove od cementa“. Ovo je, kao i svaki, burazerski posao, smišljen za izvlačenje narodnog novca iz budžeta. S obzirom na poslušne kadrove, bez jezika i mozga, biće ovakvih ubistava, iz nehata, još. Iskreno saučešće porodicama.

22. Nešto sigurno nije bilo dobro. Neko i treba da snosi odgovornost. Ali ovaj GEOLOG neka prestane da iznosi podatke o statici nastrešnice. Sve izmišlja

23. A nadzor?

24. ..lupeta..izdrzalo 60 godina a nije moglo rekonstrukciju od par dana,,da pace..finansijska konstrukcija cerupanja javnih radova od strane sns kamarile ce biti zanimljiva ..na samom repu su za sada Vucic i Orban..Trebalo bi da podnesu ostavke..

25. …..ali izvođač to nije uradio, nego ih je samo prefarbao….
    ….kao što će nas opet „glavni izvođač“ uraditi i prefarbati!

26. Nekako sada svi govorimo „stručnim“ jezikom kako bi, valjda, zvučali pametni u svom obraćanju javnosti. Najveći broj ljudi u Srbiji ne zna ništa o statici i mehanici, ne znaju mnogo o opterećenju i maksimalnom momentu, ali zato jako dobro razumeju šta su lopovluk i kradja. I upravo je taj lopovluk razlog što je došlo do ovako užasne tragedije. Lopovluk na svim nivoima i u svim segmentima društva. Jutros slušam, preživelom dečaku od 18 godina amputirane obe noge. Ej, obe noge je dete izgubilo da bi neki klipan stavio pare u džep i sutradan glumio uspešnog privrednika i vidjenog č̣lana društva! Ovo je najveća sramota jednog društva koja nas na sav glas upozorava da je djavo odneo šalu i da ovaj narod mora ozbiljno da se pozabavi načinom uredjenja društva u kome živi. U suprotnom, vrlo brzo ćemo se pretvoriti u kriminalno društvo u kome razbojnici vladaju dok svi pristojni ljudi stradaju.

27. Jadan narod. Nacija pametnjakovića, svi se u sve razumeju. A takvu i vlast imamo. Haos u svakom pogledu…. samo Bog zna gde ćemo završiti. Ovo je ravno namernom ubistvu najmanje 14 ljudi. A već se prave paravani iza kojih će se skriti svi odgovorni, a ima ih od vrha vlasti pa do izvođača radova i nadzora. Da ima želje otkriti krivce potrebno je hitno angažovati nezavisni strani institut koji će uraditi analizu šta se sve dešavalo oko famozne rekonstrukcije ili nedovoljne rekonstrukcije

28. Mnogo laprdanja u gornjem tekstu sto govori o željama šta bi kome bilo milo da je uzrok pada nadstresnice. A svakom pravom staticaru je dovoljan pogled na nastale prelome da donese zaključak na kom mestu i koji deo je popustio. Posle toga sledi pravni deo problema ko je kriv. E, tu smo onda u politici jer opozicija nema pojma šta je to Gradjanski zakonik na osnovu koga jedino može da se traži krivac. Opozicija još uvek laprda kroz stare socijalisticke regule dok Vlast bar radi na donošenju Gradjanskog zakonika (koga smo imali do komunisticke revolucije).

29. @Vladdimir
    Kada mi pružite dokaze za vaše tvrdnje skidam kapu i priznajem sve. Ovako ispaljivanjem ničim dokazanih tvrdnji u obliku već dobro poznatih floskula je sramno u ovom momentu.

30. Smirite strasti.

31. @ maliplanet
    Pravo rešenje. Ali, tužno, a istinito, neće se desiti.
    Energoprojekt, Rad, Kosovoprojekt, .. Egipat, Irak, Peru, … svi kontinenti i ceo svet, još pre 50 godina.
    Sve majstorski uništeno, rastureno, propalo, „uspešno privatizovano“, pa i to propalo.
    Sada, kineske firme sa Š kvalitetom i „stručnjaci“ sa kupljenim diplomama, često na rukovodećim mestima, caruju.
    Pravi profesionalci u zapećku, svojim ili tuđim privatnim ili stranim firmama i inostranstvu.
    Nećemo se opametiti i ništa preduzeti. Dok tonemo sve dublje, „divićemo se“ Š kvalitetu, lažnim stručnjacima i sumnjivim „projektima“.

32. О, па ови знају и пре истраге и без истраге, шта ће нам истрага и државни органи.

33. Da, trebalo je proveriti. Tako bi se otkrili papirni dzakovi od cementa koji su bili unutra umesto betona. To su nama titovi inzenjeri ugradili. Zato treba pod hitno proveriti sve opasne gradjevine iz titovog vremena.

34. Na sta se sad oslanja to dodato extra opterecenje? Preti li opasnost da se jos nesto urusi?

35. Ja sam dipl.Pravnik..!
    Dakle ne mogu da se mešam u gradjevimsku struku…pogrešila bi u istini!!
    No meni je jasno da je u pitanju veliki nemar..ili PRE velika Korupcija.!
    Novodadjani…Vojvodjani moje gore list
    ..Ne dozvolite da ISTINA
    Utihne…da se sakrije od korupcije Vrha vlasti u Srbiji!!!
    Nikada Nam naši preci Sofronije.. Spasoje Milenko…Miloradi.i još .mnogi srčani ..brojni Vojvodjani.Oprostiti neće ni jedan izgubljeni život!!!!!ispod nadstrešnice Novo Sadske železničke stance!!

36. Posle svega što je izašlo u javnost, ne možemo se praviti da niko nije kriv za ovu tragediju i da nema odgovornih. Moraju odgovarati i mora se uvesti disciplina i suzbiti korupcija. Ljudi ginu, ne ma tolerancije za odgovorne.

37. ima lepa slika iz aprila 2018 na google mapama gde se vidi kako je ta ista nadstresnica opterecena sa nekim reklamam i celicnim restakstim nosacima istih , moguce da je i tad izvrseno opterecene i ostecenje nadstresnice koju je svakako trebalo celu rekonstruisati u konstruktivnom smislu a ne u smislu bojenja. Nadlezni bi se trebali pozabaviti i ljudima koji su tada upravljali gradom,stanicom i davali dozvole da se na javne objekte kace reklame tih dimenzija i siguran sam da ne postoje staticki proracuni za to , dakle i tad je neko dovodio ljude u opasnost, inace na slici se vidi da je posto je suncan dan minimum 50 ljudi ispod nadstresnice koja se srusila

38. Znam ko je kriv: Mica Jovanovic i Megatrend!
    Napadajuci Megatrend bez ijednog dokaza (jer nijedna njegova diploma nije osporena, a one iz Kg i BG jesu, rwgularno), amnestirali ste javašluk na svim drugim fakultetitima, narocito državnim, jer njih ionako niko ne sme da kontroliše…

39. Pa Djajicu Zar si cekamo da se Ovo Desi pa da kazes da su se omesto betona stavljali zguzvani dzakovi od cements. Ako je to stvarno Tako a nisi obavestio inspekciju, snosis I ti odgovornosti za Ovu tragediju

40. Moze biti vise faktora, i kablovi i preopterecenje, a i istrulila armatura na odredjenim delovima… – Doslo je do neravnoteze sistema i to je povuklo celu nadstresicu. Kako god, Neverovatvo je da je jedan tako divan objekat moderne arhitekture radjen bez detaljne prospekcije postojacag stanja, koji bi trebao da bude osnova za izradu projekta renovacije, u svim njenim segmentima.
    Pa i da je bilo previda, neverovatno je da niko ne reaguje na opomene strucnih savetnika. Kao sto to obicno biva, planing i budzet su im sigurno bili bitniji.

41. Objavi dopise javno, ovako pričanje u prazno

42. mislim da u sekundi popuste svi nosači može samo samo uz,, pomoć“čoveka tj. namerno. Ako nešto preoptereti nešto ili nekog pada i samo ili bar bude izmešteno iz prvobitno ležišta, nije to živo biće kad se povije da se ispravi. Nekom je ovo bio cilj.

43. @Ja
    Potpuno si u pravu. Da cela nastrešica padne odjednom,bez ikakve zadrške na toj dužini,totalno mi je nelogično!

44. Ljudi o čemu pričamo… Upotrebna dozvola ne postoji. Čak je sa APRa nestala građevinska dozvola. Obrisana je!!!!.. Sutra će sve nas da izbrišu. Sve će živo da se sruši. Nestaćemo. Ništa im više nije sveto.

45. @ja@miljko
    nije odjednom, prvi je popustio desni anker i povukao ostale…

46. Надстрешница је направљена 1965 године. Сви који се сећају тих година знају колики су наноси снежног покривача били! Тежина метра кубног снега је 200-400 кг. На надстрешници од 100 метара квадратних, са наносом снега од једног метра, је тежина између 20 и 40 тона. Сав тај терет надстрешница је издржала! Па нису је, ваљда, сад додатно оптеретили са 20-40 тона!?

47. gde su profesori statike sa Beogradskog gtađevinskog fakulteta.

48. Geolog je bio angažovan samo za nadzor nad radovima sa kamenom.Znači koje vrste kamena za koje primene i koje vezivno sredstvo . Ko bi to bolje znao ?

49. Gde je građevinski dnevnik ? Šta tamo piše ?