Šarčević: Stari studenti prelaze na „bolonju“

Ostavite komentar Odustani od odgovora

1. Krupna odluka za ministra koji ne ume da organizuje malu maturu.

   1. Ali, ume da organizuje nezakonite javne nabavke uz Spomenku Simonic.

      1. BRE!

         1. Da li ovakva odluka zavisi samo od ministra ? Sta je sa ostalim poslanicima,profesorima i clanovima odbora za obrazovanje ? Da li je moguce da ne vidite da se broj ovih studenata smanjio i to bitno jer je veliki broj njih zavrsio studije zahvaljujuci prethodnim produzecima ? Zasto to ne dozvoliti ? Sta drzava gubi ? Ovi ljudi hoce da zavrse zapoceto i to je za svaku pohvala a sada koliko ce njih raditi u stuci i koliko posla ima to je drugo pitanje vec…pustite ljude da studiraju …

   2. Stari studenti prelaze na Bolonju?! Da li je moguće da ovaj čovek ovako kategorički zauzima stav koji ne može da dopre do pameti nijednom zdravorazumskom biću?
      Koliko me sećanje služi, pre godinu dana je isti ovaj čovek govorio o formiranju radne grupe koja će mu pomoći u nalaženju pravog rešenja za tzv. stare studente, koji će ovim, mahom apsolventima, sa nepoloženih par ispita i neodbranjenim diplomskim radom, pomoći da pronađu zajedno sa gospodinom Šarčevićem adekvatno rešenje za uspešan završetak započetih studija, jer ovaj strogi stav o prelasku na Bolonju nema nikakav praktični smisao. Ovim potezom se ti stari studenti obeshrabruju, marginalizuju i trpe psihički teret dodatnih materijalnih troškova, a nikako ne dobijaju ni neko novo, kvalitetnije znanje, ni konkretno rešenje dobro poznatog problema. Takođe, ni društvo neće proći neoštećeno. Srbija dobija 10000 manje akademskih visokoobrazovanih građana, upornih i istrajnih ljudi, kao i teret koji nose posledice takve odluke, a tiču se problema zdravstvenog zbrinjavanja deset hiljada razočaranih mladih ljudi u punoj radnoj snazi koju svakodnevno pokazuju na svojim radnim mestima na kojima su prinuđeni da rade zbog čiste materijalne egzistencije.
      Odavno nisam bila ovako besna i razočarana nečijim izričitim stavom da je pametno rešenje gaženje dugogodišnjeg truda pametnih ljudi koji su istrajavali u pokušaju ostvarenja ličnog cilja zarad kako lične tako i opšte društvene koristi.

2. Ovako izgleda lice lažova!

   1. Kad neko studira predugo prvo moram da postavin dijagnozu:
      1. Jesi li GLUP
      2.Jesi li LENJ
      Tek onda prelazim na terapiju.

      1. @Psiholog Нису студенти ни глупи ни лењи, већ неретко имају и здравствених и породичних проблема, а да не помињем да добар део тих ,,старих“ студената ради и студира истовремено.

      2. Lenj, „gospodine“-rekoste bese „Psiholog?!“… Procenite onda da li je lenjost pet izlaženja (svih pet predviđenih za jednu studijsku godinu), a na hiljade strana Svetske književnosti ste studiozno prešli još pre prvog izlaska… Kada vas propuste kroz to „usko grlo“, budete jedno od 2-3 na spisku položenih! U medjuvremenu, 7 godina radite (i pre toga- dok su studije još valjano proticale), sa stranim jezikom za koji imate licencu za rad (dok čekate na odbranu svog primarnog studijskog izbora)… U tom se borite sa ozbiljnim neurološkim terapijama, uspete da rodite i konačno se dovučete do usmenog posljednjeg ispita, a onda vas država protivzakonito sankcionise i globi… A ako je prosek 8,6 dokaz „gluposti“, bravo za Vasu ekspresnu diplomu!

      3. Kakve vez ima glupost i lenjost sa ovim? Taj sto je stao u studiranju zbog te dve stvari on je fakultet davno napustio. Ovde je vecina ljudi kojima je zivot servirao i diktirao tako nesto. Ja bih ti preporucio da se ne pitas ni da li si glup, ni da li si lenj, nego odmah da sam sebi odredis terapiju, nemoj vreme da gubis.

3. Ponaša se kao da je Ministarstvo prosvete njegovo vlasništvo pa eto on čini ustupke njemu na štetu. Da li se ikad zapitaju kako zvuči to što govore narodu koji ih plaća!!!

4. Narode, svaka Vam čast za svaki od ova četri komentara!
   Tako ti je to kad polupismeni, ali nadmeni i arogantni uređuju školstvo i sve ostale krucijalne oblasti u Srbiji..

   1. Strasno! Zar je tako lako odluciti o sudbini nekoliko hiljada ljudi. Znaci one pare i trud koji su ulozeni u studiranje sad mogu da se bace!

5. Spageti western- Srbija…ko Sirija…?!

   1. Ja sam upisao fakultet 2001….Zavrsio 2018. Radio u struci i ucio…Ozenio se i dobio dete. Morao sam da radim i da sam sebe izdrzavam i zato se previse oduzilo. Ali je to njihovo produzavanje roka za vecite studente u mom slucaju upalilo.

6. Nadam se da ce ministar promeniti misljenje.
   Ljudima treba dati mogucnost da i zvanicno postanu intelektualci.uglavnom su to ljudi sa malim brojem ispita koji su nedovrseni.srecno

   1. Danas naziv intelektualac zvanično ne postoji.
      A ti večiti studenti penzioneri trebalo bi da uče i završe jednom taj fakultet u suprotnom nek predaju indekse.

      1. A da li ti NIKOLA stvarno mislis da ti večiti studenti ne uče!? Postoje razni razlozi zbog kojih neko nije završio taj fakultet do sad. Lako je suditi drugima bolje uzmi ogledalo i lepo se pogledaj!!!

   2. Intelektualci posle 10 godina studiranja osnovnih studija!?ne podrzavam ministra i politiku ove vlasti,ali ovo je nesto sto je odavno trebalo biti uradjeno

      1. @Maramara Не могу да се сложим са Вашим мишљењем. Сматрам да године студирања нису битна ставка, већ знање које ћете понети са факултета који студирате.
         Да не помињем да добар део ,,старих“ студената ради и студира истовремено, имају своје породице које морају да прехране, а неки имају и здравствених и породичних проблема. Запитајте се шта је узрок предугом студирању.
         Академски поздрав!
         П.С. О критеријумима на факултетима и професорима и њиховом начину рада и испитивања нећу говорити, јер су то већ неки рекли овде.

7. ko dade ovom da bude ministar nije normalan ko ni on.
   kakva drolja treba da budeš da starim studentima oduzmeš godine studiranja,možda iz opravdanih razloga.Šta je on bog,SVEVIŠNJI
   Nek se on nosi malo…………

8. Ne razumem, kako ova drzava zahteva skolovan kadar a ne dozvoljava nam da se skolujemo, sve placamo uredno, i samo zelimo da nam dopuste da dodjemo do nasih diploma.

9. Ministar nije upucen u pravo stanje stvari na terenu. „Stari“ studenti ispite polazu sa Bolonjcima i uce iz istih udzbenika, po tekucem programu. Profesori nisu pomrli i gradivo nije zastarelo. Koji su tehnicki uslovi ispunjeni za formalni prelazak starih studenata na Bolonju? Da li „upuceni“ ministar zna odgovor, osim cinjenice da bi prelazak na Bolonju kostao studente kao Svetog Petra kajgana?!

10. Pravo vreme da se preseče je pred izbore. Kome treba 10 000 glasova?

11. Apelujem na zdrav razum, niko nama, starim studentima nista ne poklanja I ne cini, nase je pravo zavrsiti studije po zapocetom programu. Verujem da ako postoji dobra volja Ima I nacina I profesora koji bi mogli ispratiti stare programe.

12. Bruka i sramota. Mladje kolege koje su bile upoznate u startu sa rokom,dobili su produzenje na 12 godina,a mi koji nismo ni imali nikakav nagovestaj da imamo i rok niti retroaktivne primene,kojea je protivna Ustavu i Zakonu nama se retroaktivno namecu datumi i slicno. Velika bruka drzave Srbije,a pritom i Bolonjci kukaju na tzv. Bolonju.

13. Meni samo nije jasno kako nema tehnickih uslova za nas, a
    li bi bilo tehnickih uslova da vade nase dosijee, boduju nam polozeno i dodaju ispite, to im ne bi bio dodatni trosak i pposao, ali zato im smetamo sa par ispita do kraja i placanjem spsolventskog staza svake godine!

14. Samo neka neko objasni kako smo tehnicki problem, a nije tehnicki problem da se bave dosijeima preko 3500 potpisanih, bez onih koji se nisu potpisali, studenata, da im racunaju bodove polozenih ispita i dodaju nove. To, nije tehnicki problem, ali jeste to da nam dozvole da zavrsimo po programu po kom smo zapoceli.

15. Da li oni razmisljaju da ima ljudi koji vec rade u svojoj struci, i zbog toga sto nisu zavrsili fakultete rade na nizim pozicijama, da se trude da dodju do te diplome da bi napredovali, vec imaju znanje samo parce papira nam treba. I sad kad smo na korak do diplome, hoce da nam oduzmu pravo koje nam je Ustavom zagarantovano.

16. Sramota!Profesorima ne smetaju studenti po starom,izlaze nam u susret,ne znam zasto vama to toliko smeta?Ima studenata kojima je ostao jos diplomski,sta ce oni?Sramota!!!

    1. Strasno je sto o ovako vaznom pitanju odlucuju oni koji ocigledno nisu upuceni u celokupnu situaciju,mada im je to posao.“Stari“ studenti polazu isto gradivo kao i bolonjci ali obimnije(jer su ti ispiti bolonjcima podeljeni u nekoliko manjih),kod istih profesora,ista su ispitna pitanja,placaju svaku obnovu apsolventskog staza,placaju prijavu ispita.Dakle,niti se cini neki ustupak i odstupanje starim studentima niti su na bilo koji nacin teret fakultetu i drzavi,niti ce prelazak na Bolonju doneti ista novo i dobro.

17. Ne uskracujte nam pravo na zavrsetak bez ogranicenja. Ne krsite Ustav ove drzave. Ne igrajte se nasim zivotima. Ako je greh sto smo postenim radom hteli do diplome- gresni smo !

18. Ne treba niko nama da ‘čini uslugu’. Samo tražimo poštovanje zakona i Ustava po kome imamo pravo da završimo studije po započetom programu.

19. Овим поступком министар тера студенте који су при крају својих студија да прелазе на приватне и тамо их завршавају јер држава крши устав! „Стари студенти“ нису на грбачи државе, раде, имају породице и ПЛАЋАЈУ сва продужења и изласке на испите! Од државе не тражимо никакву милостињу, само да се поштују наша права!

    1. Možemo možda i dipl. di-dzejevi da postanemo..danas je tako mnogo mogucnosti u zemlji gde obrazovanje cveta

20. Bolonja je najveći zajeb u ex SFRJ akad zajednici.

21. Nego neka ovaj ucitelj Vuciceve dece preduzme nesto protiv odgovornih sto politicari nesmetano pivredjuju prostor FPN.

22. Prvo, nije to bila nikakva usluga, već nase ustavom zagarantovano pravo!
    Drugo, studenti neće preći na bolonju sve i da nemaju drugog izbora.
    Treće, tehnički i svi drugi uslovi i te kako postoje
    Četvrto, stari studenti snose sve troškove svog obrazovanja, a i te kako pune budžete fakulteta.
    Mogla bih što sutra da vam nabrajam koliko ste neupućeni u stanje na terenu, poštovani gospodine Sarcevicu!

23. Ne treba ministar nama ništa da čini. Samo neka poštuje Ustav.

24. Сматрам да, уколико министар и његов тим донесе ову одлуку, то може бити велики проблем. То није порука коју треба слати младим људима. Уместо да подстичу младе и школоване људе да остану у Србији, они као да то не желе.
    Можда су ти студенти имали здравствених проблема или су имали проблеме на послу или у породици. Запитајте се због чега већина студената није завршила факултет у одређеном року.
    Зато би било паметније и за министра и његов тим, као и за народне посланике, да донесу одлуку којом ће продужити студије студентима који студирају по старом програму.
    П.С. У сличном проблему су и студенти првих генерација по Болоњском систему. Њихов проблем тек указује на то да Болоња није оправдала очекивања, поготову због тога што се она и данас селективно примењује.
    Академски поздрав!

25. Samo se pitam otkuda potreba za ovako uvredljivim komentarima na račun starih studenata kada ničim nikoga ne ugrožavamo???!!! Zašto nekome smeta dužina našeg studiranja? Ukoliko poslodavac proceni da kandidat ne zadovoljava njegove kriterijume, neće ga ni angažovati. Mi sigurno ne možemo zauzeti radno mesto nekome za koga poslodavac smatra da je vredniji od nas. Da smo hteli lakšim putem da dođemo do diplome, borili bi se na drugi način. Ovako se borimo samo za ono što nam je Ustavom i zakonima garantovano. A to da li diploma stečena posle više godina studiranja ima istu vrednost kao i diploma studenata koji su završili u roku je na poslodavcima da procene i izaberu. Ionako je zahvaljujući mnogobrojnim novoformiranim privatnim fakultetima tržište visokoobrazovanog kadra znatno obogaćeno, pa im je i mogućnost izbora velika. A nas ako već ne želite da podržite, pustite da se borimo za ono na šta smo imali pravo kada smo upisali fakultet, tj. neograničeno vreme studiranja.

26. I onda se pitate odakle toliki odliv mozgova?!
    Imate gotove stručnjake kojima je ostao po jedan ili par ispita i vi hoćete da ih degradirate i uništite im živote!
    Plaćamo ispite duplo u odnosu na mlađe kolege i ne pravimo problem, na ispitima često doživljavamo razne uvrede od strane profesora i nije nam problem, profesori vrlo često ne dođu na zakazan ispit i ni to nam nije problem. Ćutimo i trpimo, jer samo želimo da završimo svoje fakultete po statutu po kojem smo započeli svoje studije. Sigurno niko od nas nije iz obesti otegao studije. A o tome da se ovakvim odlukama krši Ustav kao najviši pravni akt države, da ne govorimo…

27. Najveći problem u eventualnom prelasku studenata po starom programu na bolonjski sistem tiče se razlike u stepenu. Naime,diploma studenata po starom sistemu je zakonski izjednačena sa master diplomom po novom. Ukoliko bi studenti po starom prešli na bolonjski sistem na većini fakulteta bi im bilo ponuđeno da nastave u nižem stepenu studija (BA umesto MA). U slučaju starih studenata to znači da će mnogi zbog samo jednog nepoloženog ispita biti izbrisani sa tržišta rada, jer da bi radili u struci moraju imati taj 7. stepen, to MA od čega ih je delio samo jedan ispit.

28. Nema smisla prebacivati stare studente na Bolonju jer su nastavni programi u sustini isti. Nekad jedan obiman ispit je sad po Bolonji podeljen na dva. Npr. na Pravnom je nekad obiman ispit Privredno pravo sad podeljen na dva: Pravo privrednih drustava i Trgovinsko pravo. Finansijsko pravo je podeljeno na Poresko pravo i Budzetsko pravo. Tako da nema smisla prebacivati stare studente na Bolonju. Sta treba da polazu ponovo iste ispite koje su vec polozili?

29. Redovno placamo svoje obaveze na fakultetu, nikom nista nismo ukrali, nikog nismo preverali. Jedini nas zahtev je da nas puste da posteno zavrsimo svoj fakultet po statutu po kom smo uposali.

30. Закон о Универзитету објављен у „Службеном гласнику РС“, бр. 21/2002 од 23.4.2002. године.
    Члан 50.
    …
    По истеку рока из става 4. овог члана студент може наставити студије по новом наставном плану и програму, уз обавезу плаћања трошкова студија, у складу са статутом факултета.

    Ретроактивна примена закона и других прописа није у складу са чланом 197. Устава Републике Србије.

31. Ministar afera nedostojan bilo kakve javne funkcije. To se vidi po izjavi da nema više ko da predaje po starom programu. Pa po kom su programu završili profesori na fakultetu, ako ne po starom ? Mali procenat ih je po novom. Drugo mnogi studenti po starom zakonu, polažu iste ispite zajedno sa „bolonjcima“ i niko nema problem zbog toga. Ali ministar misli da se on pita i da on nekome čini uslugu. A nije svestan da time što govori krši i zakon o vladi i Ustav po kojima je postavljen na mesto ministra. Kao i Ustav što se tiče retroaktivnosti sprovođenja zakona prema studentima po starom programu.
    Ministre, po kom programu vam je završio kolega ministar u vladi Stefanović ? On je mogao da „završi“ sa „diplomom“ lažnog fakulteta i postane doktor, ministar, potpredsednik vlade i koordinator službi bezbednosti. A ti nama kažeš da mi ne možemo. Nećemo tako.

32. Tuzba. Retroaktivna izmena i primena zakona neodrziva. Napravice jos jednu glupost koju ce posle da placaju gradjani. Takodje bih voleo da oko ovakvih stvari nema podela medju gradjanstvom, jer i ako nasi sudovi budu opstruisali postupke, svaki student dobija spor pred medjunarodnim. Dokle ovo ide, vlast ne lostuje zakone, pa kako ocekujete da narod postuje… Ccc

33. Da li Vama, gospodine Sarcevicu, i „vasima“ nije dovoljno koliko je vec mladih ljudi otislo iz nase lepe Srbije? Ako ostanete iza ove odluke, bice ih jos dosta.

34. Pustite nas da završimo šta smo počeli, nema poterbe da blatite nešto što je pozitivno za ovu državu. Mlađe kolege koje pišu ovde svašta treba da znaju da će i nekoga od njih ista sudbina da snađe a onda će se naći u istoj situaciji kao mi sada a neke mlađe generacije će da ih blate. Nemaju svi mogućnost da nesmetano studiraju,,,