Zašto Stefan Nemanja umesto krsta drži mač

Reakcije stručnjaka na izmenu izgleda spomenika Stefanu Nemanji - umesto krsta, u ruci mač

Ostavite komentar


  1. Zasto drzi mac.
    Pa zato sto uzima gard.
    A drugo zato sto nije ni Sveta Sava ni neko od brace Cirila i Metodija.Zato sto nije stvarao crkvu ili pismo, vec drzavu.
    A trece, da li poznajete na Svetu i jednu drzavu koja nije stvorena Ognjem i Macem
    znak pitanja

      1. Zar je moguce da se vas list pretvirio u ono sto ste branili godinama a to je pravo na drugacije misjne .
        Suprotno misljenju vecine citalaca koji su ispljuvali skulpturu a da nikad glinu nisu uzeli u ruke ,suprotno nekim nazovi umijetnici i koji postoje samo u krugu dvojke i ciji su vrhovi spomenicke skulpture skulptura skalamerija posvecena Djindjicu,suprotno autoritetu u spomenickoj skulptori i clanu zirija koji se pominje u tekstu a za koga odgovorno tvrdim da nista o figuri ne zna, ja sam imao pozitivan stav o spomeniku.Naravno niste me udostojili obijavljivanjem ni jednog moga komentara i
        ako sam poslao nekoliko stavsi u odbranu kompleksnosti ovog spomenika .

    1. Pa upravo u članku stručnjaci objašnjavaju zasto je mac glupost, a glupost je u stvari ceo nakaradni spomenik.

      1. Mislim da se vlast kritikuje sad po principu samo kritikuj, nema veze zašto. Meni kao Beograđaninu se spomenik sviđa umesto rugla koje je tu postojalo ne zaboravite. A ako već kritikujete, nemojte zaboraviti tzv.Tadićeve spomenike azerbedžancima koji su sigurno ostavili traga u srpskoj istoriji. Nemojmo ljudi uvek pljuvati baš sve…

        1. Tu nije bilo ruglo već prelepa Železnička stanica koja je zaštićena zakonom. Dakle, te priče „tu je bilo ruglo“mogu da pričaju samo SNS botovi.

          1. Druže, moram da ti odgovorim iako nisam bot. Verovatno ne živiš u Bg-u jer ovo što si napisao nema veze sa istinom. Da, bilo je ruglo.
            Ali i kao takvo ruglo bilo je potrebno ovom gradu a samim tim i državi. Glavna železnička stanica.

          2. Pa ta prelepa Železnička stanica i dalje stoji tu, sa ruglom koje je bilo ispred nje i sad je bar nekako sredjeno. Ne podnosim SNS, ali ne podnosim i antiSNS-ovce isto tako, jer neverovatno koliko licite, samo mrznja radi mrznje, pljuvanje, netolerancija… Ovi bre bar nesto napravise, takvi kakvi su, muka mi je vise od naseg pljuvanja.

          3. Ta „prelepa železnička stanica“ je zaista bila ruglo, ali ne svojom krivicom nego zato što u nju nije uloženo i dinara više od onoga koliko je neophodno kako se ne bi srušila. Pravo ruglo Beograda je to što ni Beograđani više ne mogu da pronađu gde će sesti na voz ako požele njime negde da otputuju.

    2. Nije mi jedino jasno zašto pokušavamo da imamo u Beogradu Trg Junaka kao Mađari Trg Heroja u Budimpešti. Svakako treba imati svest o istorijskim ličnostima. Kao čovek koji je izabrao Istoriju za svoj poziv logično mi je od početka bilo da spomenik tipa Nemanji ili bilo kome od Nemanjića bude u Rasu ili Raškoj oblasti. A zašto mač,a ne Krst,logično je samo zato što se on tek pred kraj života zamonašio. Dakle bio je Vladar. Da je Spomenik Svetom Savi onda bi bilo totalno nelogično da drži mač umesto Krsta. Čudno da su Vajari,Arhitekte ,kolege Istoričari Umetnosti i svi drugi pozvaniji da pričaju o ovome od nas koji smo izabrali Istoriju za svoj poziv.

    3. Kakav gard? Zna se šta je borbeni položaj, da ne kaćem gard sa mačem. Pokušajte da na internetu pronađete još samo jedan spomenik sa mačem u ovakvom položaju. Mač je uvek, ili ispružen prema neprijatelju, što je ratobornija verzija, ili se sa obe ruke drži okrenut na dole, što simbolizuje mir. Kada je umetnik pristao da sve osane isto, samo da umesto krsta stavi mač, time je svima stavio do znanja da je ovo za njega samo bila tezga, i da ga osim novca ništa drugo ne interesuje.

  2. Po meni, posebna je priča da li treba u ruci da drži mač ili krst. To je stvar za dužu diskusiju u kojoj bi trebalo da učestvuju ljudi koji poseduju adekvatno znanje na tu temu. Ono što meni kao laiku izaziva nelagodu je zapravo položaj mača. Izuzetno je blizu glave i deluje krajnje neprirodno. Takođe, treba obratiti pažnju na položaj kažiprsta koji je u polusavijenom položaju. Mač se ne drži na taj način. Očigledno je da je položaj ruke i prstiju oblikovan tako da drži krst, međutim, deluje kao da je neko na kraju preinačo tu odluku.

    1. U vezi spomenika dosta učenih ljudi iz razne struke može da da odgovor.
      Ako gledamo filozofski. Rekao bih da su velike pare date. Neko će da stavi u privatni džep, neko će da opere pare, dok će neko,…. ostao sam bez ideja. Onda imamo samu svrhu spomenika koja može da pošalje skrivenu poruku neprijateljima Srbije. Spremite se jer će mač uskoro biti isukan i u boju korišćen. Ko zna možda najavljuje i građanski rat. Ko zna kakvu i koju skrivenu poruku šalje. A možda je to samo glupa filozofija i razmišljanje što se tiče skrivene poruke.
      Sve u svemu siguran sam da odrasli, bogataši i političari će pokušati da izbegnu bilo kakav rat. Jer mogu da nastradaju. Mnogo je besnog naroda.

    2. Komisija je pogredila, bila je brzina: beogradska kula je trebala imati 8 spratova( 23 metra2) a Nemanja 150 metara( koliko je i iznosio tlocrt njegovog zamka sa zlatnim kasikama i svilenim salvetama), plus zemljani podovi za jakom izolacijom od pleba. No, dozidacemo, nema problema, drzavna tajna.

    3. Ko god se strmekne niz Bakansku do Zeleznicke, midlice da je ova Sefan bio neki veliki masinovodja tu ispred perona. Mač nije sporan, osim za one bez karte.

    1. Stefan Nemanja je bio veliki zupan i vladar, vodja Srba. Vucic i ovi su nistarije za njega. Vucic je mozda nesto i mislio ali se prevario. 25 metara ciste visine Vucic sa dizalicom nece dostici. On je nula za Stefana, k tome pun je losih afera, kradji i spletki, koje ce ga jos vise umanjiti u ocima pravoslavlja i obicnih ljudi. Vucica su ustvari navukli lazni prijatelji, a ustvari sveli na najmanju meru, pored gorostasnog Nemanje.

      1. On nije bio vodja Srba. Njegova drzava se zvala Raska, a ljudi koji su ziveli u njoj su bili Raci. Srbi su bili samo jedan mali deo tog stanovnistva. U to doba nisu postojale nikakve nacije vec plemena i skupine ljudi koji su se tu nasli. Ljudi su bili vlasnistvo vlastele i nisu ih delili po nekim narodnostima. Drzava Raska nije bila tu gde je danas Srbija i samim tim je diskutabilno velicanje jednog vodje u BG gde on nikada nije ni bio.

      2. Ipak, neke sličnosti između Stefana Nemanje i AV-a postoje… Stefan Nemanja je bio vazal Vizantije, a AV je vazal svima.

  3. Spomenik Patrijarhu Pavlu i ovaj Stefanu Nemanji , zamislite da su postavljeni jedan pored drugog!
    Makete ova dva spomenika treba postaviti jednu pored druge.
    Najjasnije bi „pojasnili“ „vizionarsko gledanje u svetlu prošlost“ naprednih predvodnika srpske nacije danas.

    1. Svako ima neku zamerku. Da pitate Vulina, Vesića i ostalu bratiju, njihova zamerka bi bila da su usne isuviše tanke, i da je to trebalo žešće podebljati, da odražavaju pravu želju naručioca.

  4. Cela priča me podsetila na scenu iz „Roda“ kada Dule Pacov kupuje slike: Ovaj Sava može, nemoj mi te posne fore (za grafike). Naručilac ovog dela je sinonim Duleta Pacova.

  5. Meni se spomenik sviđa, monumentalan, a Nemanja nije bio pop već osvajač i ratnik. Tako da za mene je mač, ok.

    1. Isti si kao ovi što su pravili spomenik. Nije on bio POP već kaluđer a posle je postao svetac. No mi treba prvo da naučimo šta su ljudi koji služe crkvi. Sveštenici i kaluđeri a ne posprdni POPOVI.

      1. On je bio vladar.A tek posle predaje vlasti odlazi u manastir i postaje monah.Za nas Srbe je znacajan zbog svoje vladarske uloge,ucvršćivanja i proširivanja države a ne zbog toga što je kraj svog života proveo kao monah.

  6. Zasto cenzurisete istinu? Objavite komentar koji sam poslao, nemojte od gradjana kriti istorijske cinjenice.

  7. Uopšte nije pitanje šta drži dotični despot i vladalac. Već je pitanje zašto trošimo pare na spomenike i hramove kada decu lečimo sms-ovima, neplaćeni lekari odlaze u inostranstvo, zdravstvo nam propada zbog besparice … A odgovor glasi, zato što hegemoni i tlačitelji ne haju za narod, već samo gledaju svoju umišljenu veličinu kao vođe nacije i reinkarnacije hegemona iz prošlosti. Sve nadajući da će i njima neko nekad takav spomenik podignuti.

    1. Nemanja je vitlao macem, potom krstom kao mirotvorstvom,verom i postenjem. Komisija je odabrala mač. Po odluci nase vlasti koja preferira bitke! To je svima jasno, samo cutimo.

  8. Uopšte nije sporno da bi bilo primerenije da spomenik Stefanu Nemanji nema megalomanske dimenzije, a možda bi bila bolja i drugačija ikonografija, sasvim monaška. Ali je pogrešno osporavanje mača u okviru ikonografije koja je data. Stefan Nemanja je bio vladar, ratnik i osvajač 30 godina svog života, od 1166 do 1196, a monah je bio od marta 1196 do svoje smrti februara 1196. Dakle, svega 3 godine. Uz to Rus ga je na skulpturi prikazao u odeći vladara a ne u odeći monaha, a onda je primereniji mač od krsta..

    1. Dakle pergament predstavlja zakon po kome ti se sudi mačem? Mislio sam da je ro neka božja poslanica monaha Simeona.

  9. molim redakciju da proveri ima li ovaj falus/spomenik gradjevinsku dozvolu i sve ostale papire, i da li fakticko stanje odgovara onom u papirima. i da li je statika ove grdobine uradjena po pravilima, ja se bojim da ce jaje puci i strmeknuti se sve, kao u Predskazanju. mislim, ovi nisu u stanju radove u dve dimenzije da izvedu…

    1. Time što si sveca nazvao falusom više govori o tebi nego o njemu. Ali nećete jošbdugo.

  10. besmislen lik u istoriji čovečanstva, tako da svejedno šta drži, vratiće se pašaluk koji je i osnovao ! bolje razmišljajte kako ćete bez vakcine na more u grčku, da li će da vas prime?

  11. Je l sad treba da se pravimo da ne biste pisali kritike o tome kako drzi krst i kako se narusava sekularnost, kako nisu svi vernici u ovoj drzavi, kako nisu svi koji to jesu hriscani i da postajemo pravoslavna dzamahirija. Steta pa nismo svi toliko naivni 🙂

  12. Kritika ovog spomenika je odraz nemoci i nedostatka tema za pljuvanje (i ako ih ima mali milion).Pored ovakvih kritika Vucic mi se ponekad ucini i simpatican (ne bas ali…).Jadni ste

    1. Ovo je najruzniji spomenik koji postoji. Za ovo treba neko da odgovara. A o parama da ne govorimo. Ne pravite vise nista kad vas molim. Kradite na druge nacine, znam da umete.

  13. Sve ovo uklapa se u celokupan utisak o aktuelnoj vlasti koja je uglavnom neobrazovana i primitivna, koliko se god oni ljutili na to. Cvetni trg, trg kod Pevca, kocke na Trgu Repubilike, projekat gondole na Kalemegdanu, popločavanje Slavije, sve su to odrazi aktivnosti neznalica koji su kao Vesić, to, nešto slično, videli negde u Dizeldorfu, Belgiji …

  14. Stefan Nemanja je trebao da bude predstavljen sa clanskom knjizicom SNSa u ruci. Onda se niko ne bi zalio na istorijske cinjenice i kontekst.

  15. STEFAN NEMANJA DRŽI MAČ JER JE MAČEM STVARAO DRŽAVU ,a ne krstom!!!PORUKA KODERATORU: NE BRUKAJTE SE NE ZNANJEM SRPSKE ISTORIJE,KAO ISTORIJSKIH ČINJENICA,VIDIM PO KOMENTARIMA DA JE MNOGIMA ZNANJE RAVNO ZNANJU GUSAKA! PIŠAM SE NA VAŠE FAKULTETSKE DIPLOME KAO I DIPLOME VELIKIH STRUCNJAKA KADA NE ZNAJU OSNOVNE STVARI IZ SRPSKE ISTORIJE!!!!!!!

  16. Covek treba da drzi litrenjak šljivke, bre. Po tom se poznamo, veselimo i dozivamo! Samo da ga odozdo skratimo i sa vagoni na kuglagere postavimo, da ga na slave vucemo, u proslosti da sa vozamo po celu Srbiju.I da Staru zeleznicku , u tim pravcima, osposobimo, sa sve brzim prugamo do tamo sedmog stoleca, pa i dalje viznje nisu iskljucene( sem ako nas korona uprati i tamo).

  17. Šta je „dobro“ u ovoj tužnoj situaciji;mać će moći uvek da se zameni krstom(gledajući položaj mača u odnosu na „nagrađeno rešenje“).

  18. Podizati ovoliko cudo nekome iz 10 veka… i to religijskoj licnosti, moze samo neko trampoidan, poput Vucica. Pored toliko prioriteta, zaoststla za svetom u svim oblastima.. Gde su SANU, profesori, naucnici, umetnici, mladi?. Jesmo li bas ubjeni u mozak?.

  19. Auu čime se vi u Danas u bavite… Koga uopšte briga da li drži krst ili mač?! Neka spomenika sve je u redu, svima na ponos, ali zar nije mogao biti poput statue cara Dušana ispred palate pravde a ne 20 i koliko metara. Mislim da je to rasipanje novca kao i toranj na Adi, odnosno most na Adi a La Đilas.

  20. Krst je izmisljotina Rimskih svestenika da bi se udovoljili Konstantinu koji im je dao drzavnu platu. Prethodno im je Konstantin rekao da on kada sanja KRST pobedjuje u bitkama. U jedinoj knjizi ISTINE u Svetom pismu se KRST nigde ne pominje u pozitivnim smislu. Pismeni hriscani ovo polako prepoznaju i oslanjaju se SAMO na Sveto pismo da bi imali USPEH.

  21. Ко каже да нису историчари уметности одлучивали? Зашто ниси мач? И Св. Архангел Михаило носи мач. Али комуњаре то не знају. Да је ставио крст било би што је ставио крст! А што ви из ДАНАС-а не маре штампу у ћирилици? То је врло логично. Зашто?

  22. Sveti Simeon, hahaha. Taj „svetac“ je pobio više bogobojažljivih Srba nego neki neprijatelji. Spaljivao je bogumile, mučio, čupao im jezike itd. To što ćeš nečiju stomačinu napuniti tamjanom i mirom ne znači da je taj mirotočiv već da je crkva prodana duša koja radi u interesu vlasti. Kako nekad tako i danas.

    1. Napokon jedan komentar koji opisuje Stefana Nemanju u pravom izdanju. „Istraga bogumila“ je starosrpska verzija inkvizicije koja se kod nas retko spominje jer „pravoslavlje je vera mira i ljubavi, nismo mi kao katolici“.

  23. Imate u Danasu barem jednog admina koji opasno cenzurise komentare koji govore istorijske cinjenice iz istorije Srbije, narocito o SPC, zatim komentare o bivsoj vlasti, narocito o bivsoj vlasti u Vojvodini i da ne nabrajam dalje. Tako da je tom adminu vise mesto u N1 koji je postao reakcinarno tradicionalisticki medij izgubljen u svemiru kao i opozicija, sto se vidi iz promovisanja popa u predsednickog kandidata. Da ne zaboravim da napomenem da je Stefan Nemanja izrazito negativna istorijska licnost, masovni ubica srpskih Bogumila i mac mu savrseno pristaje.

  24. Da u ruci ima krst umesto maca, odmah bi skocili dezurni iz kruga dvojke da objasnjavaju kako je to uvreda za Beogradjane drugih religija. Slazem se da je spomenik mogao mnogo bolje da bude uradjen, ali stvarno postaju smesni neki od ovih komentara. Sad ispade skandalozno sto je srednjevekovnom vladaru stavljen mac u ruku. A sta imaju u rukama ostali veliki vladari? Da nece mozda Aleksandar Makedonski da drzi metlu?

  25. Stefan Nemanja umesto krsta drzi mac zato sto srbijom vladaju globalisti,bezboznici,satanisti,lezbejke,homoseksualci,narkomani,lopovi ..

  26. Pravi tvorac nemanjićke države Raške/Srbije bio je Sveti Sava (Rastko Nemanjić). U srednjem veku država koja nema svoju crkvu i nije država. O tome svedoče dinastije raznih srpskih arhonta (kraljeva, kneževa, banova, župana) koji su nekoliko vekova pre Nemanje vladali na srpskim prostorima, a o kojima nema pouzdanih podataka, jer nisu iza sebe imali crkvu sa pismenim ljudima koji bi ostavljali zapise, hronike. Protiveći se volji svojih roditelja Rastko se zamonašio i kasnije ubedio svoga ostarelog oca da podrži stvaranje crkvene organizacije kao podršku državi. Izgradnjom crkava i manastira Nemanjići su kao ktitori ostavili freske sa svojim likom, tako da zahvaljujući tome mi danas znamo kako su ti vladari izgledali. Sa druge strane Englezi ne znaju kako je izgledao kralj Džon, ni Francuzi ne znaju kako je izgledao Luj VII, ni Nemci kao je izgledao Fridrih Barbarosa, kao što ni Romeji u Carigradu kako je izgledao car Manojlo Komnin, a svi oni su Nemanjini savremenici. Ono što se u istorijama prikazuje kao likovi pomenutih vladara su crtieži iz hronika nastalih vekovima posle njihove smrti i više liče na poznate dečje crteže – Čiča Gliša. Sveti Sava je pisanjem Zakonopravila ustvari stvorio prvi srpski Ustav, jer Zakonompravilo nije (kako su nas učili u vreme komunista) crkveni ustav – pošto sadrži tri dela: organizacija države, crkve i uređenje međuljudskih odnosa (prava žena na nasleđe itd.) Zakonopravilo je kasnije dopunjeno u vreme kralja Milutina i konačno poslužilo kao osnova za Dušanov Zakonik. Da država koja nema svoju crkvu i nije država najbolje je shvatio Don Milo koji je transportovan iz Srednjeg veka u današnju Crnu Goru i pokušao da srednjevekovno shvatanje crkve i države nakalemi kao tobožnje savremenu multietničku državu odvojenu od crkve.
    Elem, ne ulazeći u raspravu o megalomanskom spomeniku Nemanji i ukupnom skulptroskom rešenju, smatram da je mač najbolje pristaje njegovoj istorijskoj ličnosti. Uzgred, on ne “vitla mačem” već ga drži u odbarmbenom položaju. Skromnija veličina i postament verovatno bi bio primereniji svrsi. Izvinjavam se zbog obima ovog komentara, Nadam se da to neće biti smetnja za objaljvljivanje.

  27. Ovaj spomenik je ruglo i ismevanje dela Stefana N.
    Ovde lici na ciekusanta koji zonglira na lopti. Stefan se mrtav u grobu prevrce i kune nas.

  28. Za nas iz unutrašnjosti, nije uopšte važno šta drži, pošto većina nas neće ni videti spomenik uživo, pošto zbog izmeštanja ž.i a. stanica, nema na tom trgu šta da traži! Stanica i spomenik i nisu neka turistička atrakcija.

  29. Kad su ga napravili kukali su sto je tako velik, da je mali kukali bi sto je mali…. dokoni ljudi svasta pricaju. Da se ja pitam spomenik treba napraviti jos takvih trgova sa nekim drugim srpskim junacima i velikim istorijskim licnistima. Nemanja je bio ratnik i treba da drzi mac kako mu i prilici. Sramota je da pricamo da ne treba praviti spomenike nasim junacima i da je ovo ruglo. Ne podrzavan ni jednu politicku stranku ali ovakve poteze drzave ppdrzavam. Pozz

  30. Ко је истребио Богумиле, јер су им и даље били дражи Перун и Дајбог? Дајбоже да се Срби сложе.

    1. Богумили немају везе са старом вером, они су били Хришћанска секта.

    2. Bogumili su bili hrišćani.koji su težili jednostavnijem obliku hrišćanstva i čišćenju crkve od težnje za svetovnim dobrima, vlašću i bogatstvom. Bili su i protivnici Vizantije, a sve to zajedno ih je koštalo glave kad ih je dohvatio vizantijski vazal Stefan Nemanja.

  31. Nisam primetio da „vitla mačem“, već da drži mač. A što se tiče krsta, pa mogli bi konačno da ga stavite na Titov grob, kad već niste zvezdu.

  32. Spomenik nije zavrsen, stize elektronski domul , deo za smenu i pokretanje desne ruke , da bude skulptura spoj nase slavne proslosti i zlatne ali zrtvovane savremenosti: zvace se Stefan -Transformer: ruka se mice i menja mac u krst, pa u kreditnu karticu, pa u parole, cas Rusija, pa Kina, pa EU, pa Aco, Srbine, pa “ Velika Srbija“, pa Djilasu-lopove, pa ….

  33. Dajte više ućutite nije to papa da drzi krst nego vladar koji je svoje teritorije i svoju dinastiju postavio mačem. Dosta više sa tim pitanjima i glupostima.

  34. Kad ste svi tako pametni, kako se niko nije setio da izdignut mac znaci PRAVDU. Naravno da se necete setiti jer ne polazite od svoje strucnosti vec,, mrzim sto mrzim“ a to je gore od nepismenih koje kritikujete, i dosadnije od spomenika na koji ste se okomili.

  35. Увек се нађу „срби патриоте“ који ће да паметују и да им ништа није како треба и ваљано ….

  36. Ja mislim da arapski investitori nisu dozvolili taj krst i to je to.
    „Stefan Nemanja nije zaslužio da arapski investitori Beograda na vodi određuju da li on u ruci sme da nosi krst ili ne. Na osnovu zahteva prijatelja iz Emirata su oni koji upravljaju Beogradom – Vučić, Vesić i Šapić, odlucili da umesto krsta Stefan Nemanja u ruci ima mač!“, navodi se u saopštenju.

Ostavite komentar


Društvo

Naslovna strana

Naslovna strana za 19. novembar 2024.
Galerija

Pretplati se i postani deo Kluba čitalaca Danasa

Klub čitalaca Danasa je zajednica pretplatnika na dnevni list Danas kojima je, pored ekskluzivnog pristupa novinama u PDF formatu veče pre nego što se štampano izdanje nađe na trafikama, dostupna i celokupna arhiva lista onlajn. Članska kartica obezbeđuje i preko 50 popusta naših partnera, kao i pozivnice za naše događaje i akcije.

Andrej Josifovski Pijanista, arhitekta i vizuelni umetnik

Danas čitam danas, da se ne bih osvrtao sutra.