Bogoljub Karić: Nisam kupio slobodu

Intervju je poslat na autorizaciju PR timu gospodina Karića, a u redakciju je vraćen tekst sa većinski potpuno novim odgovorima, dok su odgovori gospodina Karića dati tokom razgovora izbrisani. Razgovor objavljujemo sa odgovorima koje je dostavio Karićev PR tim, a pitanja i potpitanja novinara su onakva kakva su i postavljena.

* Pravosudni sistem u Srbiji predmet je mnogih kritika u smislu nefunkcionisanja, podložnosti korupciji, a najviše zbog direktnog uticaja vlasti. Pod vlašću SNS vi ste se vratili u Srbiju i oslobođeni ste optužbi. Pritom, vi nikada niste ni krili da ste finansijer stranaka. Jasno vam je da zaključak koji se nameće govori o tome da postoje ozbiljne sumnje da ste praktično „kupili“ svoju slobodu?

– Već u prvom pitanju vi pokušavate da navedete čitaoce na zaključak da sam „kupio“ povratak. Da sam tada prihvatio ponudu tzv. „demokrata“ iz DOS-a, da platim reket od nekoliko miliona evra – odavno bih bio u Srbiji. Čudno da vam nije palo na pamet, kada već tvrdite da je sudstvo ne samo nefunkcionalno, već pod „uticajem vlasti“, da se niste setili da sam sa braćom u vreme Tita osnovao prvu privatnu fabriku pre 45 godina, kada je privatnik mogao da zapošljava samo pet radnika. A da mi je vlast koju sam podržavao posle Petog oktobra, uzela, ili razorila, upravo ono što se smatra neprikosnovenom privatnom svojinom. Dakle, i zakonski kažnjivo. I šta sam doživeo? Sve ono što je u vreme dr Koštunice bilo oteto, zatvoreno, kao BK TV ili Astra banka, što je Vrhovni sud pravosnažno naložio da nam se vrati – ni za vreme Tadićeve vlasti nije nam vraćeno. Banka i sada ima pare na računu, a televiziji nije vraćena nacionalna frekvencija. Uz to je i Mobtel prodat. I šta sam ja onda „kupio“ – štetu koja mi je ondašnja vlast nanela od preko 3,5 milijardi evra?!

Ali, 2004. godine na predsedničkim izborima u drugom krugu 700.000 glasova koje sam bio dobio kao predsednički kandidat, usmerio sam Borisu Tadiću, verujući u demokratska obećanja, a ne Tomislavu Nikoliću.

* Nikada niste pomogli SNS?

– Ako mislite na novac – ne. Niko to nije ni tražio od nas. Od 2012. godine mi smo u koaliciji sa SNS. I naravno pomažemo ih glasovima naših članova i simpatizera.

* Mediji su pisali o tome da je Vučić navodno bio jako ljut kada je čuo da ćete uskoro biti na slobodi. Navodno se pitao kako je moguće da nema dokaza koji bi vas osudili na zatvor. Kako ste se vi osećali dok ste čitali ili slušali takve reakcije? Ili ste i vi, kao i mnogi drugi, mislili da je tu reč o medijskom spinu, kako bi se premijer opravdao pred građanima koji su takođe osetili frustraciju činjenicom da ste oslobođeni?

– Ne znam šta su mediji pisali. Nisam bio u zemlji. Gradio sam milione kvadrata stambenog i poslovnog prostora po bivšem SSSR, umesto u Srbiji. Ono što sam naknadno video zapravo je principijelnost premijera, jer je ne jednom ponovio da on nema pravo da se meša u nadležnost sudova i tužilaštva.

* Ali, vi ste u koaliciji sa Vučićem. Onda ispada da je premijer u koaliciji sa čovekom za koga smatra da je kriminalac, a vi njega pritom podržavate na izborima.

– To vi tvrdite. Zar ne osećate da me bez trunke profesionalne savesti optužujete za nešto što ni tužilaštvo nije moglo da dokaže? Što se nas tiče, da, PSS – BK je u koaliciji sa SNS. I punim srcem podržava kandidaturu Aleksandra Vučića za predsednika države, jer on ovog puta nije kandidat samo SNS, već svih iz koalicije koju predvodi SNS.

* Zašto je u koaliciji sa vama ako to misli?

– PSS je u koaliciji od samog osnivanja Srpske napredne stranke.

* Upravo, javnost u Srbiji je mogla da stekne utisak da je Tomislav Nikolić taj koji se zalagao za vašu slobodu. On se u svojstvu predsednika države viđao sa vama uprkos činjenici da ste bili na poternici i time praktično kao prvi čovek države drastično kršio zakon. Da li ste mu podrškom koju ste dali Vučiću za kandidaturu za predsednika države zabili nož u leđa? Čak ste mu poručili da prestane da gleda sopstveni interes i odustane od kandidature.

– Vi biste da sudite umesto tužilaštva i suda. Vama očigledno smeta što se predsednik države može pohvaliti negde u svetu sa srpskim graditeljima, sa srpskom firmom koja pobeđuje na međunarodnim konkursima. Pomisliću da oplakujete Srbiju u kojoj se krivica ne dokazuje, već se presuđuje na osnovu partijskih simpatija i antipatija. Ja nemam nikakvih presuda. Čak ni za saobraćajni prekršaj.

Slobodno sam svih ovih 12 godina putovao po celom svetu. Prvo sam bio u Evropi, pa sam živeo na Kubi sa mojim drugom Kastrom, pili, obišao sam da kažem pola sveta, a pošto naš biznis postoji u Sovjetskom Savezu u više država, a pored toga i u Rusiji, ja sam onda otišao u Rusiju. Brat kaže dođi ovamo da radiš.

* Pa kao prijatelj, pošto ste vi govorili o prijateljskim kafama…

– Ja sam popio hiljadu kafa, od Buša starijeg do mlađeg Buša, do Klintona u Beloj kući i kući kod Klintona i Hilari, i tamo su mi danas papuče i bademantil. To su prijateljski susreti, upoznate ljude, sretnete i to je to.

* Da li ste se čuli sa Nikolićem?

– Ne. Bilo bi mi drago da se čujemo. Ali ćemo se verovatno viđati tokom kampanje, jer smo zajedno u koaliciji.

* Otkad ste se vratili niste imali kontakte ni sa Vučićem?

– Ja sam vrlo kratko ovde. Dođem na dan-dva pa odem. Sad ću ostati malo duže, planiram da ostanem dve nedelje tako da ću obići neka mesta, gostovati na nekoliko televizija da malo promovišemo i naš Pokret Snaga Srbije i Vučića, koji je i naš kandidat za predsednika Srbije. I naravno da će biti susreta i sa premijerom Vučićem.

* Da li se osećate kao dužnik ruskim vlastima s obzirom na to da ste tamo našli utočište? Kako uopšte gledate na to da su u Rusiji našli utočište svi oni koji su bili u vlasti Slobodana Miloševića?

– Bojim se da ste nedovoljno obavešteni. U Rusiji Karići rade više od 35 godina. Otišli smo tamo na poziv tadašnjeg predsednika Gorbačova. I uradili, uz njihov podstrek, ono što smo činili i u socijalističkoj Jugoslaviji u vreme Tita. Recimo, napravili smo zajedničke privatne fabrike koje su proizvodile opremu za pekare. S time smo počeli. I onda širili svoje poslove. Imali smo banku, gradili po Sibiru na minus 50. Koliko nas Rusi cene i imaju poverenje u nas je najjednostavnije pokazati na primeru da smo u Moskvi izgradili centralni trezor Narodne banke Rusije. Otvorili prvi privatni Univerzitet, zidali na milione kvadrata.

* Kažete da ste otišli jer ste smatrali da je optužnica protiv vas politički montirana. Međutim, 2012. dolazi SNS. Od 2012. do 2016. su prošle četiri godine, što se za te četiri godine niste vratili?

– Da ponovim – nisam se vratio zato što tužilaštvo nije htelo da prihvati kauciju.

* Ako sud neće da prihvati nešto, vi nećete da dođete pred sud. Kako to građanin Srbije ignoriše svoje sopstvene organe?

– Da nije tužno, bilo bi smešno – vi mene optužujete što pravosudni organi nisu prihvatili kauciju mojih advokata.

* Zašto 2012. niste došli da pred organima svoje zemlje odgovarate?

– Trudiću se da sam prečuo vaše pitanje. Ako sud ne prihvata kauciju da se branim sa slobode, alternative je da sedim u pritvoru. Zašto? Zar treba da prihvatim da me ubiju oni koji su mi oteli kompanije vredne 3,5 milijardi evra.

* Hoćete da kažete da čovek u Srbiji koji ne želi da provede vreme u pritvoru treba da ode iz zemlje?

– Dozvolite da vam kažem – vi biste po svaku cenu da potvrdim vašu tezu koja ne da stoji na staklenim nogama, već obitava samo u vašoj mašti. Ponavljam – nudio sam kauciju da bih se branio sa slobode, jer nisam kriv i samim tim teško da bi me neko smatrao normalnim čovekom da sedim u pritvoru, ako je u startu, što ste očigledno zaboravili, tada važio zakon da se čovek može držati i četiri godine u pritvoru pre nego što bude prvi put saslušan.

* Što niste došli?

– Već sam vam odgovorio!

* Opet, to je odluka pravosudnih organa ove države…

– Možda vama izgleda zabavno da jurimo sopstveni rep, jer vi ponavljate pitanja, a ja odgovore. Da pitam ja vas – da li biste vi otišli u zatvor umesto da se branite sa slobode? Ako vas dobro razumem, vi biste na mom mestu ostavili posao, hiljade zaposlenih i došli da sa tužilaštvom razgovarate o montiranom procesu u kojem je moja imovina oteta? I EU je potvrdila da je to pljačka, da je sve to opljačkano, oteto i montirano od strane Koštuničine vlasti. I oni će biti pred sudom vrlo brzo, oni će morati da objašnjavaju kako su i zašto sve to uradili.

* Ali, unazad pet godina na vlasti nije ona garnitura koja je kako kažete protiv vas montirala proces.

– Ali, ta vlast je, bar u mom slučaju, pokazala principijelnost da se ne meša u tuđu nadležnost. Meni može da bude žao, da mislim drugačije, ali uvek mogu da mi odgovore – predmet se nalazi na veštačenju. I šta bih ja tu mogao da pomognem?

* Ova prva optužnica je zastarela, druga nije zastarela, nego ju je tužilaštvo obustavilo dan pre svadbe vaše ćerke. Da li je to koincidencija?

– Nije korektno da zbog nekih političkih namera mešate u sve to i udaju moje najmlađe ćerke.

* Mobtel je bio najuspešniji operater koji je bio u suvlasništvu vas i PTT. PTT je tvrdio i tražio isplatu dividendi od 52 miliona evra tvrdeći da ni dinara nije dobio za sve godine dividendi, uprkos svim profitima koje je Mobtel ostvarivao.

– Ni jedna ni druga strana nije dobila nijedan cent dividendi, jer smo uvek na Upravnom odboru donosili zajedničku odluku da ulažemo u razvoj. Zato što je svake godine ulagano u razvoj, profit nije deljen ni PTT-u, ni BK trejdu. Zato je Mobtel dobio 2.800.000 korisnika i prodat je za milijardu i 800 miliona evra. A da smo delili profite, on bi stagnirao, ne bi mogao da ima takav razvoj.

* Da, ali oni tvrde da dividende nisu deljene zato što ste vi izvlačili novac iz Mobtela. Tako se navodi da ste sebi dali platu od dva miliona evra godišnje, da su samo u 2004. kompanije pod kontrolom vaše porodice iz Mobtela iznele 233,6 miliona dinara za sponzorstva, što je završilo u Karić fondaciji, BK telekomu itd, da ste otkupili 4.000 primeraka kuvara Kosovska trpeza Marijane Karić za 48 miliona dinara. Za snimanje serije „Jelena“ na račun BK TV se slilo 252 miliona dinara. Na ime autorskih honorara za album „Krovovi i oblaci“ Danici i Danijeli Karić isplaćeno je po 32 miliona dinara, a potom je Mobtel za 172 miliona dinara otkupio ceo tiraž njihovog albuma. Za autorstvo za kompoziciju koja je korišćena u marketinškoj kampanji Danijela Karić dobila je po jedan odsto zarade koju Mobtel ostvari od svih paketa koje proda…

– Očigledno da tužilaštvo u svemu tome nije videlo krivično delo, ako vi želite da podignete novu tužbu protiv mene, morate da znate da ste se obratili na pogrešnu adresu. Ja nisam imao nikakvu funkciju u Mobtelu. Nisam bio ni član Upravnog odbora. Kao i u svakom drugom preduzeću Braće Karić ili gde naša firma ima deonice, ja sam samo akcionar i samim tim odgovaram onoliko koliko i Rokfeler ako menadžment neke njegove banke ili firme prekrši zakon. Zar ne?!

* Da li radite na sastanku Trampa i Putina u Srbiji, kao što ste najavili?

– Ne. Imam svoje poslove kojima se bavim.

* Kojim poslovima se sad bavite?

– Gradnjom i podizanjem Pokreta Snaga Srbije kada sam u zemlji. Mi nemamo drugu ideologiju osim da sve što radimo bude u korist ostvarenja konačnog cilja – da Srbija gradi, radi i rađa! Pokušavam u Beogradu da uradim ono što radim u inostranstvu. Planiramo da gradimo tri miliona kvadratnih metara u svim opštinama Srbije, od Bele Crkve do Crne Trave. Tek vodimo razgovore da vidimo lokacije, gde može da se gradi. To bi bilo idealno da zaposlimo narod. Mi smo tu profesionalci i to znamo da radimo. Ja mislim da je to dobro za Srbiju, dobro za naše građane. Nas zarada ne interesuje, mi imamo veću zaradu u drugim zemljama. Ovo više radimo iz ljubavi prema našoj zemlji nego iz potrebe da bi nešto zaradili. Ti stanovi neće biti komercijalni, biće vrlo jeftini, pristupačni, cena neće biti preko 500 evra po kvadratu.

* Da li još nešto planirate u Srbiji, osim televiziju?

– Ništa više.

* Šta mislite o slobodi medija u Srbiji?

– Mediji su u Srbiji slobodni. Ovde je sloboda medija iznad slobode medija u Americi i nekim zemljama koje važe da su na vrhu svetske demokratske lestvice. Poznajem mnoge vlasnika medija. To što EU hoće da čita lekcije Srbiji, da kod nas nema slobode medija, to je apsolutno netačno. EU to radi tendenciozno, da pritiska Srbiju, da je ucenjuje zbog raznih interesa. Ne govorim o tome da hoće da skine ovu vlast, niti može da je skine. Narod bira vlast. EU je ranije mogla da pošalje koga hoće da se igra sa našim premijerima. Mi idemo ka EU. EU može u izveštajima da piše šta hoće, ja bih samo pitao šta su to slobodni mediji, neka mi pokažu koji su to slobodni mediji. CNN možda? Ako je za vas CNN slobodan medij, onda ja ne znam šta je slobodan medij. Ne znam nijednog vlasnika medija u zapadnom svetu koji mi je rekao da ima slobodne medije. To ne postoji ni u jednoj zemlji.

* Samo u Srbiji postoji sloboda medija?

– Ili se ne razumemo ili bi hteli da vam potvrdim da su srpski mediji manje slobodni nego na Zapadu. Možemo da razgovaramo o stvarima koje ne mogu da se nazivaju slobodom, jer niko nema pravo da građanima uskraćuje pravo na poštovanje ličnost, a naši tabloidi često to čine. Srbija je zemlja u tranziciji i ovde još nema pravila koja drastično kažnjavaju novine koje vređaju ličnost ili nanose štetu. Mardok je u Britaniji zatvorio najtiražniji list jer se bavio poslovima koje je zakon zabranjivao.

* Kako postoji sloboda kad nema pravila?

– Samo u Srbiji svaki dan kad otvorite novine imate šta god hoćete – od horora do ne znam kakvih izmišljotina.

* Da, i hajke na pojedine učesnike javnog života koji se usuđuju da kritikuju vlast.

– Budite konkretni – na koga ili na šta mislite. Zar vaš list nikad ne kritikuje vlast?!

* Evo, recimo, pitanje je bilo za prethodne izbore zbog čega Vučić nije prihvatio nijedan TV duel sa bilo kojim političarem.

– Opet me pitate ono što ja ne mogu da znam. A nije moje da usred kampanje nagađam. Mogu da vam odgovorim da ja lično, da sam na mestu Vučića, ne verujem da bih imao o čemu da pričam sa gospodom Jankovićem i Jeremićem, jer u izbornoj kampanji se razgovara o programima, o ciljevima koje bi trebalo da zemlja dostigne. Oni to, bar zasad, nemaju.

Mi smo imali taj nesrećni DOS koji je uveo ekonomski teror u Srbiju. Sada DOS-a više nema. Gde su ti ljudi? Gde su ti velikani? Izuzimam gospodina Đinđića, koji je poginuo. Na njega se to ne odnosi. Gde su ti ljudi danas? Nema ih nigde. Ostali su neki ostaci, ruševine tog DOS-a. Pa oni nemaju sami svoj posao, oni nemaju radno mesto, niko od njih. Svi su oni bez posla. NJima je jedini posao da budu kandidati za predsednika i da pričaju kako će oni da obezbede posao građanima Srbije.

* Nije ni Vučić imao nikakav posao…

– On je od rane mladosti bio radno angažovan. On je zaista jedan od najprofesionalnijih i najtalentovanijih srpskih političara. On je čovek koji je proveo svu svoju mladost u tome, izvanredne harizme, izvanredne vizije i inteligencije. Ovo što je Vučić uradio za pet godina, a ne možemo da kažemo ni pet, nego tri, realno, ogroman je korak. Srbija je napredovala ka Evropi. Vučić je čovek koji donosi odluke, rešava pitanja, čovek rešenja. Mi smo došli u poziciju da smo imali premijere i predsednike koji kad dođe EU – ćute. Prosto, dođe Angela Merkel, neće ni da se pozdravi sa njim, neće ruku da mu pruži. Zato što lažu, ne mogu da shvate da ne mogu da lažu EU, ne mogu da lažu političare tog nivoa, to je drugi mentalitet tih ljudi. Sada nas Evropa prihvata a Vučića primaju na najvišem nivou gde god ode, od EU do Rusije, Kine, Amerike. Može da vam bude mio, nemio, da ga volite, ne volite, da vam se sviđa – ne sviđa, ali morate da priznate ono što jeste. A ovo što ja pričam, ovo su žestoki argumenti za sve.

Novi Beograd na vodi

* Gradite li Tesla grad?

– Radimo na tome da dobijemo lokaciju. To će biti novi Beograd na vodi, a Beograd na vodi je veličanstven projekat. Nisam obišao gradilište, ali hoću. Znam sve te ljude koji tamo grade. Beograd na vodi će biti za Srbiju centar regionalnog turizma. Kad neko hoće da vidi nešto lepo, dobro i korisno, doći će u Beograd.

* Šta će biti Tesla grad?

– Tesla grad će biti takođe jedan vanredno atraktivan projekat kakvog nema u regionu. To su radili Francuzi. Mi sad radimo na lokaciji, razgovaramo o Makišu. Pošto je to veliki kompleks od dva miliona kvadrata, a tamo ima 600 hektara, gledamo šta bi moglo da bude za gradnju ekonomskih stanova.

* Da li je zbog vas promenjena namena iz poljoprivrednog u građevinsko zemljište?

– Prvi put čujem za to. Nikad ne bih prihvatio da se bilo šta menja zbog naše kompanije, jer sam uvek zastupao stav da uslovi za sve moraju da budu isti.