Dragan Đilas: Efekat Vučićevog odlaska na Kosovo ravan nuli

* Zašto Savez nije bio glasniji u osudi predsednikove izjave na Kosovu o Miloševiću imajući u vidu da je vaša politika u velikoj meri bila određena borbom protiv Miloševića?

– Vučićev rialiti na Kosovu smo prokomentarisali u tri rečenice. Mogao je to isto da napravi i u čuvenom zadruginom imaginarijumu ne maltretirajući jadni narod da se pod pritiskom okuplja u Mitrovici, terajući one koji nisu hteli da dođu da daju pisane izjave. A kada profesor Bogoljub Milošević to javno saopšti vlast od njega naprave metu kao od Olivera Ivanovića. U imaginarijum bi mu došli  aktivisti Srpske liste, duhoviti Marko Đurić, Željko Mitrović koji bi vodu sa gondolom mogao da proglasi Gazivodama, kriminalci koji terorišu Srbe na severu jer su ionako stalno U Beogradu… Predsednik bi im se obratio, kamere bi pokazale da su tu desetine hilljada ljudi, a Aco Srbine bi skandirale raznorazne Lune i Kije. Efekat nastupa u imaginirajumu što se rešavanje problema Kosova tiče i poboljšanje položaja ljudi koji dole žive, bio bi identičan efektu stvarne posete Kosovu. Dakle, ravan nuli.

* Kakav je vaš stav o zahtevu Albanaca sa juga Srbije koji žele da se pripoje Kosovu? I kako shvatate da za uzvrat Srbija može da dobije neke opštine na severu Kosova?

– Evropa počiva na principu nepromenjivosti  granica, iako su taj stav mnoge zemlje priznanjem Kosova prekršile. Tako su umesto rešenja dobile još veći problem. Ne prihvatajući nezavisnost Kosova mi u stvari branimo evropske vrednosti. Ukoliko Evropa odustane od svog principa, onda taj novi, po kome narodi imaju pravo na samopredeljenje, mora važiti za sve u Evropi, ne samo za kosovske Albance.

* U čemu je razlika u stavovima Saveza o Kosovu i Vučićevog stava? On bi da “preda” Kosovo a vi ne biste ili i jedni i drugi branite KiM te nema suštinske razlike među vama?

– Zaista ne znam šta je Vučićev stav o Kosovu, da li je to rečenica da nemamo ni kvadratni metar Kosova ili da je sve naše. Da li problem mora da se reši odmah da ne ostaje našoj deci ili ćemo pregovarati narednih 10-20 godina kako je to rekao pre sedam dana. Smatram da treba da radimo na slobodnom kretanju ljudi , na ekonomskoj saradnji, na hapšenju kriminalaca koji terorišu oba naroda… Najkraće, da radimo na pomirenju Srba i Albanaca, da mediji ne pišu o ubicama kojih je bilo na obe strane, već o časnim Srbima koji su tokom rata štitili albanske civile, i časnim Albancima koji su štitili komšije Srbe. A to Haradinaj, Tači, Vučić, Radojičić teško da mogu da urade.

* Treba li Srbija da napravi otklon od Rusije?

– Srbija treba da ima dobre odnose sa svim velikim silama. Nemamo moralno pravo da kao zemlja koja je uništena sankcijama i narod koji zna da sankcije ne pogađaju one na vlasti nego obične ljude, sankcije uvodimo bilo kome. A što se Putina tiče, vidim da  Merkelova, Makron i Tramp nisu imali problem da se sretnu sa njim. Mislim da je za Srbiju dobro kada naš predsednik ima sastanke sa predsedncima svih ovih zemalja. A bilo bi sjajno kada bi imali predsednika koji bi na tim sastancima obezbedio nešto i za svoju zemlju, a ne samo za sebe.

* Jeste li razmišljali o tome da li je godinu dana prelazne vlade dovoljno da se ispuni 30 tačaka programa Saveza kako bi Srbija bila normalna zemlja, nakon čega bi bili organizovani izbori. Nije li to preambiciozan plan?

– Nije. Prelazna vlada treba da vrati normalnost u Srbiju, da umesto partijske dobijemo narodnu policiju koja će smeti da se obračuna sa kriminalom, da oslobodi sudove diktata vlasti, da imamo prave medije, da zaustavi ekonomsko uništavanje Srbije, da smanji mržnju i agresiju među ljudima, da podeljenu Srbiju što više ujedini i da omogući fer i poštene izbore na kojima će se građani  slobodno izjasniti.

* Iako predstavnici Saveza negiraju da su se okupili samo zbog smene Vučića i SNS, prvi korak ka ostvarivanju vašeg programa mora biti pobeda na izborima. Kada, odnosno posle koliko izbornih ciklusa, procenjujete da će Savez moći da formira tu prelaznu vladu?

– Ne bavim se procenama. Verujem da SNS na svake izbore ide sa unapred upisanih 25 odsto glasova zahvaljujući medijima, pritiscima na ljude, krađi glasova… I da je podrška građana Vučiću i SNS realno za toliko manja. Verujem da većina ljudi želi drugačiji život u drugačijoj Srbiji i da će ta većina pobediti.

* Zašto sa javnošću niste spremni da podelite teme oko kojih se sporite i slažete sa Borisom Tadićem a u vezi ulaska SDS u Savez? Zašto javnost ne treba to da zna? Kažete da medijima nećete da otkrivate o čemu se razgovara, čini se ne shvatajući da ne otkrivate medijima nego onim građanima koji su zainteresovani.

– U Srbiji danas nema medija. Osim nekoliko lokalnih i dve kablovske tv stanice, Danasa i tri nedeljnika,  sve ostalo je pod direktnom kontrolom Aleksandra Vučića. Zainteresovani građani u Đilasovom Blicu, kako ga on naziva, i kojim upravlja Jelena Drakulić ne mogu da pročitaju nijednu reč koja bi štetila Vučiču. U mom Blicu čitaoci ne mogu da pročitaju nijednu negativnu reč o Beogradu na vodi, Er Srbiji koja pravi minus od sto miliona dolara godišnje,  ili činjenice sa brojevima o Boru, PKBu, spalionici otpada u Beogradu. O tri posla na kojima je Srbija opljačkana za više od milijardu evra… Ali zato mogu da pročitaju hvalospeve koje naručuje predsednikova šefica za medije Suzana Vasiljević. Isto važi i za B92 i Prvu Verana Matića i Manje Grčić. O Bujoševićevom i Stefanovićevom RTS-u da i ne govorimo. Ovi mediji su najbolji saradnici Vučićevog režima, oni sprečavaju onu drugu Srbiju da sazna šta se u Srbiji dešava. Informeri, Pinkovi i slični ionako za to nikada nisu ni služili.

* Možete li javno da uputite poziv Velimiru Iliću i Zoranu Živkoviću da se priključe Savezu?

– Svi koji prihvataju platformu datu u 30 tačaka I nisu ni na jednom nivou vlasti u koaliciji sa SNS-om su dobrodošli.

* Dragoljub Mićunović je izjavio da bi Savez mogao da doživi sudbinu DEPOS-a. Kako to komentarišete?

– Ne komentarišem.

* I ne samo Mićunović, u  DS ima rezervi prema odluci da ta stranka bude osnivač Saveza. Koliko finansijska situacija u kojoj su demokrate utiče na to da ih “držite u šaci” ili je to pogrešno viđenje vaših odnosa? DS je vama dužan novac, zar ne?

– Nemojte se ljutiti, ali ovo pitanje je nivo Informera, a ne Danasa. Svako ko misli da može da kupi DS strašno vređa i potcenjuje ljude koji su u njoj i koji se iskreno bore za promene u ovoj zemlji. Činjenica da je od 200 prisutnih samo devet glasalo protiv Saveza najbolje govori šta ljudi misle. I da su za Savez glasala sva tri kandidata za predsednika DS. Dakle i Gordana Čomić uprkos određenoj skepsi koju ima, kao što mi je obećala kad smo razgovarali pred izbore u DS-u. Takvi ljudi čine DS danas. A to što manjina slobodno iznosi svoje stavove suprotne odluci većine pokazuje koliko je ta stranka i dalje velika.

* Kada i kako planirate da “pritisnete” vlast kako bi uslovi u kojima se odvijaju izbori bili fer i demokratski jer odluka o vašem izlasku ili ne na izbore zavisi upravo od tih uslova.

– Želimo da se oko formiranja predloga za fer i slobodne izbore okupi cela opozicija i da izađemo sa zajedničkim zahtevima. Nećemo kao Savez izlaziti samostalno čak ni sa radnom verzijom, jer poštujemo sve koji se bore protiv ovog sistema i smatramo da od početka do kraja to mora da bude zajednička stvar svih.

* Šta se postiže bojkotom izbora?

– Više razmišljam šta se postiže pobedom na izborima. Promena sistema, zaustavljanje uništavanja Srbije, rast životnog standarda, zaštita prava zaposlenih, promena ekonomskog modela i oslanjanje na sopstvene resurse, profesionalizacija upravljanja državnim preduzećima, brutalan obračun sa kriminalom, smanjenje agresije, ukidanje ovakvog sistema izvršitelja,  sprečavanje daljeg maltretiranja građana od strane banaka i njihovo enormno bogaćenje, povratak ljudi koji su otišli u svoju zemlju, ispitivanje imovine svih političara počevši od mene samog,  postavljenje specijalnog tužioca za korupciju, oduzimanje frekvencija onima koji su taj nacionalni resurs zloupotrebili koristeći ga suprotno ugovorima koje su sa državom potpisali… Ako mi dozvolite posle vaših teških 14 pitanja jedno moje Vašim čitaocima – da li želite da živite u Srbiji kakva je danas ili u ovoj koju ćemo imati kad Vučića i SNS pobedimo na izborima?

Od Parade bitniji odlazak ljudi iz zemlje

* U nedelju se održava Parada ponosa. I dalje vas deo javnosti gleda kroz izjavu u kojoj ne sporite prava manjina, ali ste rekli da Srbija ima većih problema od održavanja Parade i da nikada nećete podržati bilo koju manifestaciju koja može da ugrozi bezbednost Beograđana. Jeste li promenili mišljenje, s obzirom da i dalje smatrate da je Srbija u velikim problemima?

– Zaista mislim da je od parade ponosa bitnije to da je 73.000 ljudi u prošloj godini otišlo iz Srbije, i to što ionako ogroman kriminal raste jer je vlast umešana u isti i to što ljudi rade za 20.000 dinara dok oni na vlasti godišnje ukradu preko milijardu evra i činjenica da Aleksandar Vučić i SNS prodaju Srbiju prodajući rudna bogatstva, zemlju i vodu ostavljajući naša potomstva bez budućnosti ili izjava gradskog sekretara za obrazovanje Slavka Gaka da se u Beogradu više neće graditi škole… Sve je to važnije od toga da li neko podržava ili ne podržava gej paradu. Posebno jer su oni koji su organizovali napade na njene učesnike, ali i koji su rušili grad danas na vlasti, pa se parada održava u drugačijim uslovima nego pre desetak godina.

* Kako se u sistem vaših vrednosti uklapa sistem vrednosti Dveri,  s kojim ste u Savezu, kada je reč o LGBT populaciji?

– Ključno je da se svi slažemo da svako ima pravo da bude ono što jeste, da zbog toga ne sme da snosi nikakve posledice i da se zalažemo za smanjenje agresije i povećanje tolerancije, kao što i piše u platformi Saveza.