INTERVJU Savo Manojlović: Najvredniji lobista za Rio Tinto je Aleksandar Vučić

Zar vam ne bi bilo lakše da se izborite za sve svoje stavove ulaskom u politiku. Zbog čega izbegavate direktno bavljenje politikom? BIrate li ovako lagodniju poziciju, bez direktne odgovornosti?

Mislim da Kreni – Promeni već sada proizvodi političke rezultate. Politika jeste i odbrana parkova i izmene zakona i oslobađanje nepravedno uhapšenih. Takođe, vidim da nas tabloidi vlasti napadaju možda i najviše na opozicionoj sceni, a imao i dva fizička napada na sebe. Jedan na mostu Gazela, drugi ispred Narodne skupštine.

Dakle čini mi se da mi plaćamo i te kako cenu za svoje delovanje. U tom smislu meni se čini da mi itekako imamo direktnu odgovornost, ali možda nemamo političke privilegije poput javnog finansiranja, imuniteta i medijskog prostora. Ali moram vam priznati da ste u pravu, za mene ipak sve to jeste velika privilegija, jer nema veće privilegije kada na kraju kampanje postignete konkretne rezultate i pobede.

*Ne želimo da licitiramo sa izlaskom Kreni- promeni na beogradske izbore

Rekli ste da ne želite o izlasku na beogradske izbore da govorite dok traju pregovori vlasti i opozicije i dok sami izbori nisu raspisani. Sada su se stekli uslovi da se izjasnite da li ćete izaći na izbore. Pregovori su preknuti, a izbori raspisani?

Izjavio sam vrlo precizno da je ključni razlog taj da ne želimo da licitiramo sa našim izlaskom na izbore i da ukoliko se nešto promeni na tom planu da ću izaći kao i uvek do sada sa jasnim stavom. Inače, nemam baš utisak da je bilo analitičarima, bilo novinarima, bilo običnim građanima jasno šta će se dešavati sa izborima oko odnosa vlasti i opozicije, kao i koji je konkretan plan.

 I dok javnost čeka na vaš konačni odgovor oko izlaska na izbore pojedinci iz opozicije poručuju da nije vreme za nova lica u politici?

Mogao bih da ponovim svoju tvrdnju da prepucavanje u opoziciji dovodi do apatije i ubija želju za promenom. Građane motivišu konkretna rešenja, dobra strategija i organizacija spremna da iznese promenu. Ja sam se opredelio da svoje vreme i prostor trošim radeći te tri stvari.

Kakav je vaš stav da li opozicija  treba da bojkotuje izbore, ukoliko ne budu ispunjena tri osnovna zahteva i kako bi zapravo po vama opozicija trebalo da se postavi, ukoliko ne postoje garancije da neće biti krađe izbora?

Mislim da nije korektno, s obzirom da nije moja politička koža u pitanju da govorim opoziciji da li treba da krene jednim, ili drugim putem. Principijelno, mislim da je veoma bitno da imate konsekventnost u porukama i strategiji. To znači, da ako birate vaninstitucionalne vidove borbe i bojkot onda to činite na svim nivoima, ako birate institucionalne vidove brobe onda i to činite na svim nivoima.

*Nelogično je da opozicija bojkotuje izbore u Beogradu, a izađe na opštinske izbore

Da li je važno da svi lokalni, pa i beogradski izbori  budu istovremeno i da li stoji obrazloženje vlasti da bi to bilo neustavno ?

Isto bih odgovorio kao na prethodno pitanje. Mislim da opozicija mora da izađe sa jasnim stavom da li će uraditi jedno ili drugo, bilo kakvo razvlačenje dovešće do sve veće apatije kod ljudi. Složio bih se , recimo, sa stavovima pojedinih analitičara da je nelogično da u slučaju razdvajanja opozicija bojkotuje Beograd, a izlazi na opštinske izbore. To će uvesti građane u apatiju.

Pojedini opozicionari nedavno su vas javno kritikovali tvrdeći da imate dil sa Vučićem i da ste tajno dogovorili da se svira kraj protestima protiv iskopavanja litijuma?

Iako se direktno spominjem, ne pronalazim se ni u jednom od ovih navoda. Mislim da međusobno prepucavanje stvara apatiju kod građana i ubija želju za promenom. Filozofija Kreni – Promeni je nuđenje konkretnih rešenja, organizovanje ljudi da vrše pritisak i na kraju krajeva konkretni rezultati i pobede koje stoje iza nas, a to su u ovom slučaju ukidanje prostornog plana Jadar i izmene dva zakona.

Ipak tvrdite da Vučić litijumom i Kosovom plaća ćutanje za izbornu krađu, na osnovu čega takve tvrdnje?

Očigledno je da borba na tržištu električnih automobila čini to da sve velike sile koje imaju razvijenu automobilsku industriju žele litijum. Vi imate izjave i ambasadora Hila, zvaničnika EU i ranije Angele Merkel da im treba srpski litijum. Takođe, Kina ima značajan upliv u rudarenje u Srbiji. Što se tiče Kosova imate prostu činjenicu da je odmah nakon što je ambasador Hil zajedno sa Bocanom Haričenkom opravdao pokradene izbore Vučić popustio po pitanju kosovskih tablica.

Napominjem pitanje tablica je bilo razlog zbog koga su Srbi izlašli iz prištinskih institucija, organizovali blokade, bili hapšeni i na kraju to je pitanje zbog koga je organizovana Banjska, gde su na streljanje izvedena trojica srpskih mladića i gde je poginuo jedan albanski policajac. Kako sada odjednom se tako brzo rešava jedan problem koji je odveo do predratnog stanja. Bukvalno u istom danu kada Hil daje izjavu kojim legitimizuje izbornu krađu, Vučić popušta po pitanju tablica.

*Ne postoji ozbiljna zemlja u kojoj predsednik republike na nedeljnom nivou raportira stranim ambasadorima

Na osnovu čega tvrdite da amabasadori brišu pod sa Aleksandrom Vučićem, kada on neprekidno tvrdi da donosi samostalne odluke, bez uticaja spolja?

Vi nemate ozbiljne zemlje u kojima predsednik republike na nedeljnom nivou raportira stranim ambasadorima. Nemate ozbiljne zemlje u kojima ambasadori tako lako dolaze do najviših državnika. Kod nas ambasadori prave karijere tako što im najviši zvaničnici dolaze na noge. Pisao sam kao student rad o Zoranu Đinđiću i ostala mi je urezana jedna njegova misao o ovom fenomenu: “Mi moramo da poštujemo sebe i da ne dozvolimo da se strane zemlje toliko mešaju u naše odnose. Da mi to ne tražimo, oni to ne bi radili. “

Svi oni žele jednu vrstu prostog kolonijalnog odnosa. Uzeće nam resurse koje imamo i ostaviti opustošenu zemlju. Moja vizija je da Srbija treba da bude ekonomski otvorena prema svetu, ali na odnosima ravnopravnosti i poštovanju naših, a ne tuđih interesa. Rudarstvo je bilo perspektivno u srednjem veku, a ne 21. veku.  Osnovu razvoja 21. veka čine inovacije, za to su vam potrebni mladi obrazovani ljudi, a ova vlast otera godišnje 100.000 ljudi iz Srbije uglavnom mladih i obrazovanih.

Zašto je sada  u Srbiji u prvom planu priča o iskopavanju litijuma kada nije doneta nijedna nova odluka države u vezi sa projektom Jadar?

Političari na vlasti imaju očigledno preuzete obaveze sa rokovima koje moraju da isporuče. Da bi oni to uradili, potrebno je da skuvaju javno mnjenje i promene mišljenje ljudi koji su svesni da je iskopavanje litijuma ekološko uništavanje Srbije. Ono što sada vidimo jeste pokušaj medijske lobotomije. Kao i do sada imaćemo vrlo konkretne aktivnosti kojima ćemo se boriti protiv ove medijske ofanzive Rio Tinta i političara na vlasti.

Odakle vam informacije da se priprema javno mnjenje za iskopavanje litijuma?
Monitoring koji je sproveo tim za kampanje Kreni – Promeni ukazuje na to.

Šta ćete uraditi ako Vlada Srbije obelodani da će ipak iskopavati litjum?

Vlada Srbije pre te odluke mora da skuva javno mnjenje. I pristalice vlasti i pristalice opozicije, kao i apstinenti većinski su protiv ekološkog uništavanja Srbije. Bitku za javno mnjenje oni trenutno gube uprkos svih miliona koje upumpavaju u ovu kampanju.

*Najvredniji lobista za Rio Tinto je Aleksandar Vučić

Imate li informacije ko sve to lobira za Rio Tinto?

Imamo određena saznanja. Zanimljivo je da niko ozbiljan iz sveta marketinga ili javnog posla nije želeo da se  bavi medijskim lobiranjem koje bi dovelo do ekološkog uništavanja Srbije. Na kraju su tu angažovani ljudi koji su jedan dan direktori GONGO NVO, tzv. nevladinih organizacija koje formira vlast kako bi ih hvalili. Sutradan ujutru se oni pojavljuju kao nekakvi preduzetnici, zatim marketinški savetnici, na kraju se obelodani da su savetnici, ili direktori Rio Tinta, a prekosutra se neki njihov prijatelj ili kolega iz NVO-a pojavi kao nezavisni ekspert.

Možete misliti baš na Pinku nam objašnjava kako vađenje litijuma neče dovesti do ekološkog uništavanja. Najozbiljniji lobista u smislu marketinga je definitivno Rio Tinto ministarka Dubravka Đedović. Trudi se i predsednica Skupštine Ana Brnabić, a Aleksandar Vučić je njihov najvredniji lobista.

Kao pravnik smatrate li da ima osnova da Rio Tinto tuži Srbiju i traži odštetu. Pominje se sad da bi to moglo biti pola milijarde ili čak milijardu evra?

Ako bi se poštovala vladavina prava i ekološki standardi u Srbiji, Rio Tinto ne bi ni mogao da pomisli da će kopati litijum u Srbiji tako što će ekološki uništiti našu zemlju. Što se tiče odštete meni se čini da je Rio Tinto poznatiji kao komapnija koja plaća odštete nakon što dovede do ekološke katastrofe, nego kao kompanija koja dobija odštete.

Plaćali su ogromne kazne, zvaničnici su im osuđivani za korupciju, a dovodili su evo sada do zagađenja vode na Madagaskaru, evo danas je objavljena vest da će plaćati odštetu, jer su potrovali ljude na Madagaskari. Izazvali su građanski rat u Papua Novoj Gvineji. I na kraju oni su razrušili 40.000 godina stare pećine iz praistorije koje su deo svetske kulturne baštine, uprkos odluci i dogovoru sa svojom vladom u Australiji. I mi sada treba da im verujemo da će poštovati Vladu u Srbiji u kojoj su instalirali svoje satelte.

Postoje i stručnjaci iz Srbije koji kažu da su te vaše procene apokaliptične, kataklizmične i preterane, da ne stoji da bi Srbija u tolikoj meri bila ugrožena iskopavanjem litijuma?

Preko 60 naučnika, profesora i akademika je potpisalo da će iskopavanje litijuma dovesti do ekološkog uništavanja. Naučni skup u Srpskoj akademiji nauka i umetnosti je završen zaključkom da bilo kakvo iskopavanje litijuma nas dovodi do ekološke katastrofe. Vi u vašem pitanju menjate teze. Sve ovo što govorim o ekološkom uništavanju nije originalno moje mišljenje i saznanje.

Kreni – Promeni i ja smo analizirali naučna mišljenja, razgovarali sa stručnim ljudima i videli da će iskopavanje litijuma dovesti do ekološke katastrofe. Ja nisam neko ko se bavi naučno ekologijom ili rudarstvom. Doktorirao sam ustavno pravo i time se stručno bavim, kao naučnik u Inistitutu za uporedno pravo. Ali pratim i procenjujem šta kažu ljudi koji se bave ekologijom.

I na kraju tačno je da postoje i neki ljudi sa naučnim zvanjima koji osporavaju ovo mišljenje. Ja međutim kod njih nisam video argumente koji bi me ubedili u suprotno. Najčešće svoju tvrdnju zasnivaju ličnim napadima na svoje kolege naučnike koji su izneli stručno mišljenje protiv ovog projekta ili se bave negativnim etiketirnjem Kreni – Promeni. I na kraju posebnu sumnju budi činjenica da je deo tih ljudi angažovan na projektima Rio Tinta.

*Inicijativa za zabranu iskopavanja litijuma i bora protivparvno završila u RIK-u

Imate li i informaciju šta se dogodilo sa svim onim potpisima kojima ste tražii zabranu iskopavanja litijuma i bora. Da li ste pitali novu predsednicu skupštine da li će tu inicijativu staviti na dneni red?

– Ti potpisi se nalaze protivpravno u RIK-u. Mi smo to jasno i objavili da je Vladimir Dimitrijević, predsednik RIK-a, saučesnik Vladimira Orlića u državnom udaru kojim je povređeno ustavno pravo 38.000 građana na narodnu inicijativu.

Videćemo šta će se dešavati sa tom inicijativom, ali ono što znam jeste da kopanja litijuma i bora neće biti ako narod nastavi ovu uspešnu borbu koja traje preko tri godine.