Trifunović: U Srebrenici je bio genocid

Ostavite komentar Odustani od odgovora

1. Zanima me cisto teoretski, ako u nekoj bici pogine 5000 boraca sa jedne strane i 0 boraca sa druge strane da li je to genocid? Generalno me kao coveku iz sveta egzaktnih nauka nervira sto takve stvari nisu preciznije definisane, premda verujem da je to i nemoguce uraditi.
   Sa druge strane imamo drugu ekstremnu situaciju. Zamislite da neko zeli da pocini genocid tako sto ce unistiti ceo jedan narod, krene u sprovodjenje tog plana, medjutim uspe da ubije samo jednog pripadnika nekog naroda. Da li je to isto genocid, jer makar i jedan pripadnik neke grupacije predstavlja njen delimicni deo. Voleo bih da se i drugi nadovezu i da daju svoje strucno misljenje. Mislim da se kao i sa mnogim stvarima na Balkanu ljudi frljaju pojmovima. Da se odmah ogradim, nisam bot niti zelim da ponidastavam zlocin u Srebrenici, ali mislim da se tu mora gledati stvar iz vise uglova, a sto se samih brojki tice imam utisak da je relativni broj zrtava u odnosu na celu populaciju nesto najopipljivije.
   Navescu jedan primer. U kragujevcu je 21. oktobra 1941. streljano nesto ispod 3000 ljudi. To se nikada nije nazivalo genocidom. Takvih primera svakako ima vrv puno. Uzmimo primer iz najskorije nase proslosti. Da li je NATO bombardovanje SR Jugoslavije bio genocid?
   Ja licno mislim da za genocid treba da postoji masinerija i organizacija kakva je recimo bio nemacki III rajh, gde se jasno vidi infrastruktura i sistematsko unistavanje Jevreja i drugih naroda i nacija. Rusi su u II svetskom ratu izgubili milione. Da li je to genocid?
   Mislim d aje genocid preteska rec i da se ovde koristi za dnevno politicke svrhe ali bih voleo da cujem sta i ostali kazu.

   1. Pa genocid je udruženi zločinački poduhvat u kojem se nekoliko stotina ili hiljada, organiziranih vojnika, usmeri na uklanjanje nekog naroda (bošnjaka) sa mesta, srebreničkog a i šire u ovom slučaju. Znači ako dovedeš čitavu mašineriju (vozila tenkovi vojnici municija i ostala oprema) i ubiješ par tisuća odraslih muškaraca (potrebnih za stvaranje novih bošnjaka u toj općini) totalno nenaoružanih, među kojima je bilo jako puno civila, a žene i decu poteraš onda je preočito da je genocid a ne puka obrana svojih ognjišta. Šta sam reko krivo? Svet je video sve i srbija je u teškoj obmani

      1. Nije tacno,ne znas ni definiciju genocida a ne znas ni cinjenice.Dece i Zena nije bilo,vec su pusteni,niti je ikad dokazan stvaran broj zrtava,a da ne govorimo o drugim manipulacijama.Imas li nesto da kazes u vezi Bratunca a i u Srebrenici je mnogo pobijeno Srba.Dvostruki arsini,ali ratni zlocin jeste.

   2. evo da pokusam da ti odgovorim, posto sam proucavao sta se dogodilo u Srebrenici i vise puta bio tamo.
      Genocid je pokusaj i organizovana namera da se unisti cela ili deo etnicke ili religiozne grupe.
      Zato mislim da je u Srebrenici bio genocid.
      Iznecu nekoliko cinjenica.
      Vojska RS je osvojila grad i s unapred smisljenom namerom odvojila muskarce i decake od zena i dece, i zarobljene ih drzala u velikim hangarima u Potocarima. Potom je deo po deo tih muskaraca i decaka (prosao sam ceo spisak zrtava, najmladji je imao 9 godina, najstariji 94 godine) odvodila na lokacije okolo, uglavnom u sume, i tamo poubijala (uglavnom streljala, bilo je slucajeva da su muskerce zatvarali u kuce i potom ubacivali bombe – o ovome cak postoje i video dokazi. slucaj Skorpioni). Sve to je radjeno s namerom da se ubiju svi muskarci, ali su tom prilikom ubijeni i maloletni decaci, a bilo je i nekoliko desetina staraca. Ponovicu, prosao sam ceo spisak vise puta i znam.
      Ubijanja su trajala par dana.
      O tome postoje svedocenja nekoliko mladica koji su uspeli da pobegnu sa tih streljanja u sumi.
      Potom, danima nakon masakra, ubijeni su pokopavani i razvlaceni po grobnicama – primarnim, sekundarnim i tercijarnim. Sta ovo znaci? Znaci da su tokom noci, pripadnici RS, buldozerima (delom dobijenih iz Srbije, koja im je takodje poslala i autobuse kojima su odvodjeni zene i deca u region Tuzle), otkopavali primarne grobnice i tela zakopavali u sekundarne grobnice, pa isto tako u tercijarne. Ovo je dokazala savremena forenzika, posto su kosti i delovi tela vecine zrtava nadjene na vise lokacija, medjusobno udaljenih.
      DNK analizom je lako utvrditi da kosti sa nekoliko lokacija pripadaju jednom telu, sto govori da su tela razvlacena na vise mesta.
      Ovo ujedno i strahovito otezava ekshumaciju i dostojanstven pokop ubijenih, posto forenzicari rade vec decenijama na sakupljanju ostataka ubijenih. Godisnje uspeju da koliko toliko sastave ostatke oko 30 – 40 ubijenih, koji se zatim 11. jula, na dan komemoracije, pokopavaju.
      Do danas je koliko toliko „sastavljeno“ (izvinjavam se na ovom groznom terminu ali trenutno nemam bolji) i pokopano oko 6600 ubijenih.
      Zasto ti sve ovo pisem? Da bih pokusao da ti objasnim kako je postojala namera da se ti ljudi ubiju i potom namera da se ubistva prikriju razvlacenjem tela na vise lokacija.
      Planirana i ORGANIZOVANA namera da se ubije musko stanovnistvo i potom taj zlocin prikrije.- sve ovo ukazuje da je u pitanju genocid.
      Isto se desilo u Kragujevcu. Postojala je namera i organizacija koja je tu nameru sprovela u delo.
      Mislim da pitanje broja ubijenih nije umesno kao merilo za klasifikaciju. U oba slucaja su u pitanju hiljade ljudi i dece.
      Nadam se da sam malo pomogao u objasnjenju.
      Drugi je problem sto valsti u Srbiji ne zele da priznaju saucesnistvo. Skoro nijedan medij ne zeli da prenese sta se tamo dogadjalo a ogromna vecina ljudi u Srbiji ne zeli da cuje za cinjenice.

2. Zasto i ovom prilikom koristimo tudjice,i pritom upadamo u psiholoske svetske igre….??
   Pomor je bio…! Prekomerena upotreba sile,odmazda u ratnim okolnostima…!!!
   Ali,prvo bi se valjalo dogovoriti,koliki je cenzus da bi se neki zlocin okarakterisao kao dzenosajd…??
   Valja neku brojcanu normu odrediti,limit…!!
   U suprotnom,igramo jednu psiholosku igru koju Svet igra od postanka…!!
   Da li je tko spreman,streljanje u Kragujevcu 1941. nazvati stranom investicijom ili kastingom za evro-atlantske integracije….??
   Hajte da se dogovorimo…o terminima koji se koriste…

3. Lepo i ljudski od Vas, Sergej. Svi znaju ali svi ne haju. I da Vas ispravim za to dto kazete da su pojedinci napravili genocid. Nazalost, to je delo svih zvanicnih, visedecenijiskih, sirokih vladajucih struktura sirom zemlje, pa i aktuelnih institucija, od SANU pa do vojnika i policajaca, nasih gradjana. Hvala.

4. A on se inace razume i zna sta je genocid.Kad je vec tako pametan sto ne dovede Bakira u Bratunac da se pokloni zrtvama genocida srba od strane muslimana i Orica

5. Potpisujem sve gore izrečeno!

6. Nisam bot, nisam za ovu vlast, da se u startu razumemo. Moji pokojni roditelji su iz okoline Banja Luke. U porodici imamo i Hrvata i Bošnjaka. Ja ne znam šta se tačno dogodilo u Srebrenici. Verujem rečima patologa dr Stankovića da je iskopano i identifikovano znatno manji broj žrtava. Nema veze, i da je nekoliko, zločin je zločin. Moje pitanje prosto glasi: Koje je ime za ono što su učinili Nemci Jevrejima, jer isto ime za zločin u Srebrenici i logorima smrti za vreme Drugog svetskog rata ne može biti isti.

7. bavi se glumom,…..

8. Nije bio genocid. Bio je zlocin ali genocid nije.

   1. У чему је проблем са називом? Жашто је проблем да се то зове геноцид? Поубијали су хиљаде људи, не марећи за правне финесе? Зашто бих ја, који сам био против рата, марио за име којим ће се назвати неки злочин Милошевићевих фанатика и безмозгаша? Ако сте аплаудирали њима, геноцид је и Ваше дело, за које нећете одговарати пред земаљским судом. Али ће сви одговарати, без обзира ко то како зове. Ко год је био „за“ – крив је!

   2. Pitam zašto toliko mediji posvećuju pažnju izjavi ST?Da bi sa poluinformacijama tvrdili ili osporavali? Poštovani svi vi koji znate da je bio genocid..Nije bio, ali je bio jer to tako kaže međ.zajednica..i biće do neke nove prilike.

9. Koji je komentar Boška Obradovaća, Đilasa?

10. Ajde objasni mi svojim rečima kako je mogao da bude genocid ako su ubijani samo muškarci.
    To je verovatno ona idiotska nadri-logika XXI veka po kojoj neko na kraju tvrdi da je i Boško fašista.
    Zločin je bio. Etničko čišćenje, takođe. A, Boško je desničar.
    Sve preko toga je silovanje termina i logike i ispiranje mozga, nekada karakteristično za komunizam i Sovjetski Savez.

11. Ti se razumes definiciju genocida,procitaj prvo pa onda daj izjave.Uopste tvoji stavovi potpuno su u suprotnisti u mnogo cemu protiv srpskih interesa.

12. Koliko god se upirao da budeš veći autošovinista od Čede Jovanovića nećeš postati.

13. Sergej Trifunovic jos jednom pljuje po sopstvenoj drzavi,valjda misli da ce mu to doneti neki politicki plus naprotiv ce mu samo doneti jos jedan veliki minus.Najbolje bi bilo da na njega niko ne obraca paznju.

14. NA SVE SPREMAN ZA ŠAKU DOLARA I ZARAD VLASTI PA I NA OVAKVE IZJAVE…. DODUŠE, IN I NE VOLI SVOJ NAROD, A TO SMO VEĆ VIDELI MNOGO PUTA.

15. Gospodin Trifunovic, i dalje se bavi necim sto nije za njega, takve i izajve daje, strasno. Trudi se da se istakne na bilo koji nacin. Ovo sto on prica potpuno su nebuloze

16. Kako si ti stroko pametan, tri bambija za tebe

17. Samo mala dopuna.
    Kada neki čovek sa namerom dođe u kuću nekog čoveka da ubije sve muškarce a može i svu ženu i decu, onda se po svemu što su ljudi naveli to mora nazvati genocid. Dakle genocid od strane tog i tog čoveka u ulici toj i toj na broju tomi tom, pošto mora da bude lokalnog karaktera.
    Nemci su za vreme II svetskog rata imali mašineriju u svom državnom aparatu za sistematsko uništavanje Jevreja. Jevreji nisu bili brojno ravnopravni. Mi smo imali situaciju gde su dva naroda manje više brojčano jednaki i sukobljeni. Po srebreničkom principu bi svako streljanje u tom ratu moralo biti genocid. Svakako se ne može ond apričati o genocidu Srba nad Muslimanima i obrnuto jer je lokalnog tipa i opet reč gubi na težini.

    1. Nema veze što je lokalnog tipa. Genocid nije geografski ograničen. Evo šta je rečeno u obrazloženju presude:
       „the Bosnian Serb forces could not have failed to know, by the time they decided to kill all the men, that this selective destruction of the group would have a lasting impact upon the entire group. Their death precluded any effective attempt by the Bosnian Muslims to recapture the territory. Furthermore, the Bosnian Serb forces had to be aware of the catastrophic impact that the disappearance of two or three generations of men would have on the survival of a traditionally patriarchal society … The Bosnian Serb forces knew by the time they decided to kill all of the military aged men, that the combination of those killings with the forcible transfer of the women, children and elderly would inevitably result in the physical disappearance of the Bosnian Muslim population at Srebrenica. Intent by the Bosnian Serb forces to target the Bosnian Muslims of Srebrenica as a group is further evidenced by their destroying homes of Bosnian Muslims in Srebrenica and Potocari and the principal mosque in Srebrenica soon after the attack. Finally, there is a strong indication of the intent to destroy the group as such in the concealment of the bodies in mass graves, which were later dug up, the bodies mutilated and reburied in other mass graves … By killing all the military aged men, the Bosnian Serb forces effectively destroyed the community of the Bosnian Muslims in Srebrenica and eliminated all likelihood that it could ever re-establish itself on that territory.“

       Dakle, kao što se vidi, čak je i toliko potezani „argument“ „Nisu ubijali žene i decu, već su ih samo proterali“ zapravo iskorišćen kao dodatni dokaz da sve to jeste genocid.

18. Kosovo je Albanija, Srebrenica je genocid. To su dve bolne rane Srbije u koje Sergej jedino zna da pljune i ogadi ih. Trifunovic, kao i Vucic (dva egocentrika) su dokazali da ne nogu da zauzdaju svoje konje. Mrznja, glupost, neistine, podcenjivanje, inat.. su stvari kojima se nahode. Ni jedan od njih ne bi smeo da donosi odluke niti da se izjasnjava u ime nacije. Ne znam kako je moguce da pored jednog Vicica neko izglasa poverenje i jednom Sergeju…. oni su isti.